PDA

Просмотр полной версии : IBU3 обзор.



serdjik
11.08.2016, 09:15
Всем привет. Получил на почте посылку от Доминика,с платой IBU3. Посмотрим,что же на этот раз придумали итальянцы.
Плата поставляется в коробочке,открываем и внутри лежит собственно сама плата упакованная в пленку,кабель для подключения к компьютеру и восемь кабелей для подключения приемника.
Сама плата теперь находится в пластиковом боксе, сбоку написано,что внутри нет обслуживаемых деталей и гарантия аннулируется при вскрытии.
На самой плате не привычного по IBU2 слота под карту памяти,но появился ряд дополнительных разъемов.
Теперь для настройки платы ее нужно подключать к компьютеру,просто так из коробки она работать не будет.
Для подключения необходимо будет докупить кабель USB A male-USB A male,http://ru.aliexpress.com/item/Vention-High-Speed-USB-2-0-Data-Transfer-Cable-Blue-Color-Standard-Male-To-Male-Plug/32706638598.html?btsid=b22d2fe3-6e96-47c1-bb2d-11ead46716d3&s=p&ws_ab_test=searchweb201556_0%2Csearchweb201602_5_1 0039_10057_10048_10047_10056_10055_10037_10049_100 59_10033_10046_10058_10032_10045_10017_10060_10061 _10062_10064%2Csearchweb201603_6&spm=2114.03020208.3.2.7lBzmO
После установки платы в танк выложу поэтапную настройку платы.

126p
11.08.2016, 09:23
Интересно все же какой они контроллер используют. Слева внизу uart интерфейс для настройки, подозреваю что стандартный. Сереж, там свое ПО для настройки или веб-сервис какой-то? Жду описания процесса программирования.

serdjik
11.08.2016, 09:27
ПО для настройки свое.

BoBaHbI4
11.08.2016, 10:36
Серджик, красавчег. Первая ибу 3 в России и она у тебя. Сразу вопрос, в какую цену вышла она у тебя? И с нетерпением жду дальнейшего обзора.

Kostyanchik
11.08.2016, 10:43
:smile8:Вау!
Серджик, ты супер-пупер! У меня нет слов!
Просто крутой-мен!!!

Очень интересно будет! Жду продолжения с нетерпением:smile11:

нафаня
11.08.2016, 11:03
...Первая ибу 3 в России и она у тебя...
Не первая: http://rctank.club/showthread.php?55-quot-%CD%EE%E2%E8%F7%EE%EA-quot-%F1%EF%F0%E0%F8%E8%E2%E0%E5%F2-gt-quot-%D2%E0%ED%EA%EE%EC%E0%ED-quot-%EE%F2%E2%E5%F7%E0%E5%F2&p=14347&viewfull=1#post14347, но за Серегу рад! Мне тоже интересно "шо це воно такэ"...

126p
11.08.2016, 12:15
ПО для настройки свое.
Как будешь настраивать сними скриншоты плз

serdjik
11.08.2016, 12:23
Конечно сниму.

chill-man
11.08.2016, 13:00
Серёга,удивил. Внимательно буду следить за темой.

serdjik
11.08.2016, 22:35
Начал установку платы в модель. Снял IBU2,она теперь пойдет в ранний тигр. 3-шка по размеру меньше 2-шки. Нужно будет доработать вставку под габариты платы,но сейчас честно руки чешутся попробовать.

serdjik
11.08.2016, 22:42
Подключил моторы,АКБ,динамик,и приемник. Все подключения согласно мануала.

serdjik
11.08.2016, 22:51
Дальше начинается самое интересное. Нужно настроить плату. Для этого с сайта производителя http://www.ibu-electronics.com/ скачиваем:
1. Драйвер виртуального КОМ порта.
2. Конфигуратор IBU3
3. Звуковые файлы.
Подключаем к плате кабель с переходником USB(идет в комплекте)
и нам понадобится кабель USB папа-папа.

Kostyanchik
11.08.2016, 22:57
Серджик - мастер! Давай еще...

serdjik
11.08.2016, 23:35
Устанавливаем драйвер и конфигуратор на компьютер. Подключаем кабель USB к компьютеру. Важно!!! Производитель рекомендует подключать USB на выключенной плате. Включаем плату,должен загореться желтый светодиод на плате и зеленый несколько раз моргнув должен засветиться постоянно.
Запускаем конфигуратор. В левом нижнем углу нажимаем на значок USB,выбираем ком порт. Нажимаем кнопку Setup и попадаем в конфигуратор. Вверху конфигуратора отображается версия программного обеспечения,код процессора и напряжение АКБ. В верхнем правом углу клавиша сброса на заводские настройки.
Мы в меню Radio setup.
Выбираем количество каналов аппаратуры и запускаем калибровку. Важно чтобы стики были в нейтральном положении и переключатели были в среднем или выключенном положении.

serdjik
11.08.2016, 23:48
После калибровки переходим к следующему меню.Radio config. Здесь мы можем настроить диагонали левого стика и назначить функции переключателей. После настройки не забываем нажать кнопку Write для сохранения настроек.

BoBaHbI4
11.08.2016, 23:51
Серджик, настоящий мужик, уже и обзор готов. Ведь действительно каждому свое. Одни почестному выкладывают материал для всех, а другие априори только и могут, что по клаве стучать, да в "лички" отвечать, а на деле ноль без палочки.

serdjik
12.08.2016, 00:12
Следующее меню Gearbox setup. Настраиваем силовую установку танка. Здесь можно выставить ограничение тока на моторы,разворот на месте,включить и настроить инерцию. Причем инерцию можно настроить при помощи графика нажав на кнопку Config. Также можно включить эффект торможения и настроить откат танка при стрельбе. Также доступен реверс поворота башни и подъема орудия и отката танка.

126p
12.08.2016, 00:16
Супер! Возможности и удобство настройки поражают! Ждем ходовых испытаний

нафаня
12.08.2016, 00:28
Извиняюсь за нескромный вопрос: а что подразумевается под "реверсом поворота башни, подъема ствола и отката танка"?

serdjik
12.08.2016, 00:47
То,что можно в настройках изменить направление отката танка при выстреле,направление поворота башни и подъема опускания орудия. Имеются ввиду штатные механизмы. Если используются серво,то реверс выставляется в другом меню,но это уже завтра напишу.

URI
12.08.2016, 08:11
Серега, реШпект. Как, я понял, теперь при выстреле будет не только откат ствола, но и танк будет "дергаться", так? И еще, если не трудно, опиши пожалуйста этап "привязки" пульта к плате.

serdjik
12.08.2016, 09:22
Юр,да можно включить дерганье танка при выстреле,но у меня оно выключено. Привязка пульта к плате описана в посте №14. В меню Radio Setup,нужно выбрать количество каналов на аппаратуре(плата поддерживает о4 до 8 каналов)и запустить калибровку.

maxim
12.08.2016, 09:46
Причем инерцию можно настроить при помощи графика нажав на кнопку Config. Также можно включить эффект торможения это разве не одно и тоже?
и углы поворота серв (право/лево) можно менять отдельно?

BoBaHbI4
12.08.2016, 10:09
Серега, реШпект. Как, я понял, теперь при выстреле будет не только откат ствола, но и танк будет "дергаться", так? И еще, если не трудно, опиши пожалуйста этап "привязки" пульта к плате.

Юр, на ибу 2 тоже имеется такая опция, можно выставить силу отката самого танка при выстреле

serdjik
12.08.2016, 10:16
Следующее меню Miscellaneous setup,здесь можно выставить тип и класс танка,мертвую зону стиков,тип батареи и количество банок. Можно активировать расширенную сигнализацию индикатором попаданий,включить работу дым машины при запуске и выставить ее минимальную и максимальную мощность. Также можно настроить свет фар и длительность импульса для механического отката или пневмопушки. Не забываем сохранять изменения.

serdjik
12.08.2016, 10:26
Меню Servo setup посвящено настройкам сервоприводов,здесь можно настроить тип серво,скорость,направление движения для четырех сервоприводов(траверс,подъем опускание,откат и дополнительный сервопривод)
Платой поддерживаются обычные серво и т.н.360 гр.

serdjik
12.08.2016, 10:51
Меню Sound setup,позволяет загрузить и проигрывать звуки. Звуки для скачивания в формате .ibu можно скачать с официального сайта производителя. Также звуки можно загрузить в формате WAV - моно - 22,050 кГц-16 бит.
Для звуков доступно 16 мб памяти,у меня после загрузки всех звуков осталось свободно 8,5 мб.
Из новшеств IBU 3 хотелось отметить: звук перегазовки(при резком нажатии и отпускании стика,слышен звук перегазовки двигателя), звук торможения ( при движении танка переводим стик в противоположную сторону и слышим звук торможения). Возможность загрузить четыре любые звука или мелодии с возможностью воспроизведения с отдельного канала с потенциометром. Возможность регулировки звука с передатчика,для этого нужен отдельный канал с потенциометром. Можно установить различные звуки: готовности системы,оповещение о низком напряжении и отсечки при использовании LI-PO аккумуляторов. И многое другое.

serdjik
12.08.2016, 10:57
И последнее меню Engine sound, здесь можно выставить изменение и громкость звука в зависимости от положения стика.

serdjik
12.08.2016, 11:01
Нажимаем кнопку ESC и возвращаемся в главное меню. Далее нажав на кнопку Test мы можем проверить наши настройки на вкладке Output,и проверить настройки передатчика во вкладке Radio.

serdjik
12.08.2016, 11:03
Так как фотки маленькие,то чуть позже выложу ссылку где фото будут доступны в оригинале.

serdjik
12.08.2016, 11:31
Небольшое тестовое видео

https://www.youtube.com/watch?v=knUPEjR0I_Y&feature=youtu.be

Kostyanchik
12.08.2016, 20:57
Серджик, сказать молодец - не сказать ничего.
Просто красавец!

serdjik
12.08.2016, 22:00
Серджик, сказать молодец - не сказать ничего.
Просто красавец!
К счастью,однажды я сделал ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. Теперь мне есть на кого равняться и у кого учиться.

BoBaHbI4
13.08.2016, 01:38
Серджик рад за тебя. Молоток)). Как единственного теперь уже спеца по плате скажи, как ты её оцениваешь в сравнеи с платой ибу 2. Очень интересно твоё мнение. Стоит она своих денег?

serdjik
13.08.2016, 21:11
Вованыч,прошу прощения,что долго отвечал. Скажу честно,во всех возможностях платы еще предстоит разобраться. Но уже того,что я знаю достаточно для того,чтобы похвалить итальянцев-молодцы! Добавилось : дополнительная серва,можно сделать например открывание люка и т.п. Для доп сервы доступны регулировки реверс, скорость. Добавлен выход синхронизированный со звуком на второй пулемет. Добавлен режим торможения,при его активации переводим стик в сторону противоположную движению танка и танк останавливается со звуком торможения и если подключены стоп сигналы,то загораются и они. Добавлены регулировки инерции.Есть возможность регулировки звука с аппаратуры,для этого нужен канал с реостатом. Звуков при движении модели стало больше. Стало больше скрипов подвески. Есть возможность воспроизведения четырех мелодий.Звук громче чем на IBU2.Есть поддержка пропорциональных дым машин с возможностью установки мощности, отката тайген. Своих денег она стоит,но я бы советовал ее к покупке тому,кому нужно больше чем может IBU2PRO. Разница в стоимости 40 E,т.е. 3000 р. я доволен,что купил. Пока все.

serdjik
13.08.2016, 22:13
Вот ссылка на оригиналы фото . https://cloud.mail.ru/public/DmhC/RFGHogiMf

Танковый Клуб "Москва"
14.08.2016, 23:23
Качаем Руководство пользователя IBU3.

Спасибо, Серёга!

11099

Kostyanchik
14.08.2016, 23:36
Серджик крут!
Все для людей :smile152:



Не то, что некоторые:smile40:...

BoBaHbI4
15.08.2016, 01:19
Серджик, труд твой бесценен, спасибо тебе огромное. Без пафоса и понтов взял и сделал перевод. Так и должен поступать нормальный моделист.

serdjik
15.08.2016, 07:06
Спасибо,друзья. В свою очередь хочу поблагодарить весь наш дружный и ПРАВИЛЬНЫЙ танковый клуб за помощь в создании руководства,без Вашей помощи я бы не справился.

serdjik
18.08.2016, 21:41
Итальянцы выпустили обновленный конфигуратор и обновление программного обеспечения для платы.
Для установки конфигуратора,удаляем старый через панель управления- удаление программы. Скачиваем с официального сайта новый конфигуратор,на данный момент это версия 1003. И устанавливаем его. Для установки программного обеспечения,скачиваем файл прошивки,в данный момент это версия 014.Также для обновления системе может потребоваться драйвер DFU In FS,его можно скачать с сайта Microsoft. Подключаем разъем к плате IBU3 и подключаем USB к компьютеру. Далее запускаем конфигуратор и выбираем COM порт.

serdjik
18.08.2016, 21:47
Далее нажимаем кнопку Firmware update и указываем путь к файлу прошивки. И нажимаем "открыть". Запуститься обновление программного обеспечения.

serdjik
18.08.2016, 21:52
Версия программного обеспечения обновилась с 011 до 014. Основные отличия: добавлена поддержка полу гусеничников,можно подключить серву для управления поворотами передних колес. Также в меню Gearbox setup можно выбрать тип редукторов Clutch gearbox,возможно что речь идет о редукторах DKLM? Появилась возможность включить Airsoft,в меню установки времени активации механического отката. Пока все,если что еще найду,обязательно напишу. Фото в оригинальном размере доступны по ссылке https://cloud.mail.ru/public/Mwrx/FbKnBu1mT

Nevskiy
22.08.2016, 11:20
Серёга, твой мануал на сайте производителя. Поздравляю! (http://www.ibu-electronics.com/manuals_26.html)

Kostyanchik
22.08.2016, 11:41
Вот это УРОВЕНЬ!

serdjik
22.08.2016, 12:35
Друзья,спасибо! В свою очередь хочу поздравить Весь наш коллектив,это наше общее достижение! Спасибо Вам всем за помощь в создании этого мануала!

BoBaHbI4
22.08.2016, 14:39
Очень Круто, Серджик, молодец, немалый вклад внес в развитие танкового моделизма.

chill-man
22.08.2016, 14:56
Вот,красиво! Правильное развитие клуба!

URI
22.08.2016, 15:31
Серджик - мужчина! С большой буквы! Как писал уважаемый Пикуль "решпект"

нафаня
22.08.2016, 21:31
Сережа! Твой труд признан производителем - это дорогого стоит! Поздравляю!!!

Tankoman_off
22.08.2016, 22:10
Да и вообще нужно помнить
Что бы что-то брать в тырнете, нужно что бы хорошие люди туда это положили.
Кстати вопрос, может невнимательно читал мануал.
На какой макс ток (мощность) рассчитаны выходы для ходовых движков ?

Kostyanchik
22.08.2016, 22:11
20А.

serdjik
22.08.2016, 22:44
Спасибо! Но повторюсь данный мануал не только моя заслуга,здесь вложен труд многих наших одноклубников. Сделать перевод не так сложно,нужно все грамотно оформить,вести переписку с производителем плат. Здесь без команды друзей и единомышленников не справиться. Ведь не зря в старину говорили,один в поле не воин. Друзья! Это наша с Вами заслуга!

serdjik
22.08.2016, 22:49
Отдельное огромное спасибо! Константину "Kostyanchik" и Михаилу "Nevskiy".

5na5
25.08.2016, 13:27
Серёга, твой мануал на сайте производителя. Поздравляю!

Это грандиозно!!!! Горжусь тем, что могу АВТОРУ пожать руку:smile9::smile9::smile9:

vik078
22.10.2016, 00:32
Начал установку платы в модель. ... 3-шка по размеру меньше 2-шки. Нужно будет доработать вставку под габариты платы...

"serdjik", а насколько меньше? Если не трудно, внешние размеры IBU3 озвучьте.

vik078
22.10.2016, 00:50
"serdjik", а насколько меньше? Если не трудно, внешние размеры IBU3 озвучьте.

"serdjik", дико извиняюсь, вопрос отставить - сначала скачал руководство IBU3, затем задал вопрос... и только после этого полез в мануал, где "белым по черному": " размеры 100 x 60 x 25 мм". :smile14::smile11: "как одену портупею, все тупею и тупею!" :smile2:

И, спасибо за перевод... на нашенский!:smile5:

serdjik
19.11.2016, 17:39
Итальянцы выпустили новую версию программного обеспечения для платы. Костянчик поделился ссылкой на звуки Т-90 и Бовингтонского тигра 131 для IBU3.
Выкладываю ссылку на диск,где можно скачать эти файлы.https://cloud.mail.ru/public/Athy/1WQn4AACE
Там же есть программа Audacity для конвертации аудиофайлов и PDF как ее использовать,правда на английском.

vik078
07.12.2016, 19:31
Сергей (Serdjik), спасибо за инфу по покупке ИБУ! Списался с Домиником, буду брать у него IBU3.

p.s. Мужики, подскажите ссылку(-и) на стандартные разъемчики (готовые с проводами или непаяные) одно, двух и т.д., которые совместимы с теми разъемами, которые установлены в ИБУ. Одно- и двухштырьковые нужны будут для тестов.

2p.s. Снес, как-то намедни, браузер, разумеется, со всеми закладками(...

3p.s. Может, что еще упустил - намекните! :smile38:

Kostyanchik
08.12.2016, 07:10
Игорь, посмотри вот здесь http://www.chipdip.ru/catalog-show/power-connectors/?p.0=JST
Если не ошибаюсь, ХЛ использует 2-х мм разъемы.

serdjik
08.12.2016, 09:49
2-х миллиметровые разъёмы это тамия. Хенг Лонг 2,5 мм.

vik078
08.12.2016, 22:09
Итак, из содружества мнений можно сделать вывод, что на плате ИБУ3 присутствуют, как разъемы (папа) для подсоединения компонентов Tamiya, так и Heng Long. Значения цифр 2 - 2,5, - это расстояния (в мм.) между соседними выводами (контактами) разъема. И, если, условно, разъем 2 необходим для для боев по протоколу Tamiya, то остальные 15-ть разъемов (белые на плате!) ИБУ3, также условно, для ХЛ. Ну, а остальные штырьки контактов для соединений с разъемами Arduino (сервы и пр.)... Если не прав - поправьте!

ЗЫ Заказал "по пучку", уже готовых, одних и других, с 20-ти см. усами проводов, а также - тестовые провода с наконечниками Arduino. Пора, видимо, забыть совковое "сделай сам".)

2ЗЫ Спасибо, "Kostyanchik", за возможность покопаться в спецификациях к разъемам), я о нем (магазин) и подзабыл, после одной бессонной ночи потраченной на составление списка предзаказа.))) Ныне, внимания хватило только на бренд с типично китайским названием "JST". Но вывод сделал: на торговых площадках Китая свое обозначение, тех же самых, разъемов - народное и простое!, - "Чип&Дип" для продвинутых. ;)

Kostyanchik
08.12.2016, 22:37
Незачто:)

Tankoman_off
08.12.2016, 22:39
Разъем JR - трехштырьковый. Применяются в компьютерной технике
http://www.micromachine.ru/images/ams/AM-1021B.jpg
На приемнике штырьки . На плате ИБУ штырьки. Значит нужены провода "мама-мама"
Правильный вопрос:
Идут ли они в комплекте или приобретаются отдельно и сколько таких проводов нужно???
http://cdn.pilotage-rc.ru/media/catalog/product/cache/1/image/670x520/dd55efdf9ec74c6736069d7a072fad0d/r/c/rc1806_1_b.jpg

vik078
08.12.2016, 23:20
Комплектация IBU3:

1233612337

Ну и, заказанные провода для тестов,»»»»

12338

... как видим: вся family в сборе. :smile295:

serdjik
09.12.2016, 10:57
Все разъёмы на плате рассчитаны под протокол тамия. Просто производитель упростил задачу для пользователя. У кого есть площадка под грибок тамия,то можно подключить ее напрямую. Без бубна. У кого есть система ИК боя ХЛ,то ее также подключаем без каких либо переделок. В позднем тигре,я скопировал площадку под грибок тамия. И подключил ее в тамиевский разъем.

vik078
09.12.2016, 21:18
Сергей, это хорошо, что все заточено под Tamiya по умолчанию... Но на данном этапе, пока нет IBU3, мне нужно заказывать все имеющие на "доске" ответные разъемы, чтобы не париться потом в поисках..., когда девайс будет "ляжку жечь":smile11:... Потому и писал, что условно, а остальные, - то есть, кроме 2-ух разъемов чисто для грибка и светодиодов Тамия, - имеют разъем 2,5 - условно для HL, т.к. они комплектуют КИТы именно ими, разумеется с различным кол-вом пинов.
Конечно, если бы не это, "зашифрованое среди местного бомонда":cool:, обозначение: "2-х миллиметровые разъёмы это тамия. Хенг Лонг 2,5 мм.", я бы указал, что это разъемы: "jst ph 2.0" и "jst xh 2,5" - не было бы неразберихи!:smile23:...
По типоразмеру разъемов (мама) к приемнику, серводвигателям и пр., тоже есть непонятки. Чем, к примеру, отличаются "JR"-разъемы от разъемов со знаменитым погонялом "Dupont" и, какие в итоге брать?:smile37: Так, как, одно "дело" однокантактные, для замеров всяких-разных параметров, другой вопрос, когда в общем корпусе 3-ех пиновые. Китайцы "привязывают" Dupont к arduino и указывают шаг: 2,54, а JR к Futaba...(?)
Ссылки на разъемы не срабатывают - видимо буковок (знаков) в сообщении перебрали... Но кому интересно, может забить в поисковик на Али (eBay) - разъемы dupont и разъемы jr, а затем поделиться секретом в чем разница...

vik078
09.12.2016, 21:57
Ну, а теперь о важном! ИМХО Есть уточнение по мануалу IBU3. Думаю "Serdjik" будет непротив, что укажу именно в его теме...

Приложение для настроек IBU3 можно загрузить на ПК начиная не с операционной системы Windows 7, а с Vista (7-ка была выпущена вслед за Вистой). Установка драйверов и проги на Винду с Вистой проверена!

P.S. В приложениях к IBU3 есть очень полезная фича - виртуальный мастер установки проги, как раз для таких "чайников", как я...:smile44:
Установит сам, а если криво что-то установили, обратитесь к нему - он поможет! В выпадающем окне есть три "значка", где сверху вниз: изменить способ установки компонентов (куда воткнуть); исправить ошибки в установке программы (отсутствующие или поврежденные записи, файлы, ярлыки, записи реестра), ну, а третий значок поможет удалить виртуальный СОМ-порт и забыть, как страшный сон,:smile17: если Вам так и не помогли его решения.:smile31: В общем жмите любой значок, не забыв подтвердить свой выбор кнопкой (см.фото)...

12349

А, в общем то, установка конфигуратора для танка ИБУ3 не вызывает никаких вопросов при min знаниях english.:smile38:

vik078
12.12.2016, 17:18
Мужики! Налетай - подешевело!:smile5: Для, Всех, умеющих считать money - сегодня можно приобрести IBU3 (у Доминика) по оч.выгодной цене =rub14.500 с копейками... Спешите обновить "свои" мозгИ под НГ!!!:smile13: :smile7:

Kostyanchik
12.12.2016, 20:00
И курс сегодня вполне приемлемый :smile7:

vik078
12.12.2016, 21:52
И курс сегодня вполне приемлемый :smile7:

Дык, Kostyanchik :smile9:, я о этом! :smile152:

ZigZag(ZZ)
12.12.2016, 22:07
Искусители, хрешно глумиться над нищими.....

vik078
12.12.2016, 22:20
Искусители, хрешно глумиться над нищими.....

Да, да, знаем мы вас... хомячков:cool:, с тремя почками! ... :D

ZigZag(ZZ)
12.12.2016, 22:33
:smile10:

chill-man
12.12.2016, 23:38
А как то вырастить доп.почку можно? Или две?

vik078
13.12.2016, 00:49
А как то вырастить доп.почку можно? Или две?

не, нельзя!:smile7:

ZigZag(ZZ)
13.12.2016, 20:35
не, нельзя!
В Москве можно...
И вырежут и пришьют, хочу ИБУ......

vik078
13.12.2016, 21:08
... хочу ИБУ

Ок! Я тебе продам, когда наиграюсь!:smile38:

ZigZag(ZZ)
13.12.2016, 21:36
Значит- никогда:smile3:

У мну Элмод и кажется Кларк, не помню, в разработке, купил расширитель мозгов, получу отпишу, говорят вешь, для стокового Хенга....

vik078
13.12.2016, 23:02
Значит- никогда:smile3...

:smile38:Никогда не говори никогда!:smile29: Да нет, всё "дело" в том, что изначально, поспорил с одним пиндосом (североамериканцем), что соберу и продам ему танк - цена (по мере стройки) довольно привлекательная была... Но, когда зацепило, отдавать содеянное не захотелось, а здесь еще и свадьба сына..., а там и новые родственники:smile260:, один из которых (ближних) "попросил" продать мой "шедевр":smile10:... И "дело" уже не в цене, хотя она запредельная даже для меня, а в обязательствах... Вот такое положение "дел"..., а про МФУ никто и не заикался, т.к. на той стороне понятия не имеют, что это такое...Это уже моя инициатива... до лета... :smile23: