Стабилизация орудия

[Petrovich_68]

Всем привет. Парни такой вопрос: кто нибудь сталкивался с этой штукой 14455 с чем это едят ??? С какими платами управления работает? Есть ли оналоги? Вобщем любой инфе буду рад спасибо заранее.

[Rafik]

Есть ли оналоги?
Аналог - тамиевкий гироскоп для ЛЕО2.

[Petrovich_68]

Аналог - тамиевкий гироскоп для ЛЕО2. Ссылку плиз. (Если есть)

[vik078]

... кто нибудь сталкивался с этой штукой,... с чем это едят ??? С какими платами управления работает? Есть ли оналоги?...

Аналог тамиевский гироскоп ЛЕО2.

Ссылку плиз. (Если есть)

Не даст он вам никакой ссылки, т.к. сравнивать блок управления сервами с каким-то ... гироскопом необоснованная глупость...:smile23:
А блок управления вертикальной наводкой и откатом орудия CS TK SWB, для Т-90 от ХЛ, сделан как-раз под сервы и, видимо, на замену стоковой версии Т-90, где стоят обычные: механизм подъема-опускания пушки и шароплюй...
Вот ссылка на маг. Доминика (без рекламы), где можно видеть (:smile40:и купить) этот блок со всем сопутствующим "арсеналом": https://www.rctank.de/T-90-HL-servo-recoil-and-gun-elevation-unit

[Petrovich_68]

Не даст он вам никакой ссылки, т.к. сравнивать блок управления сервами с каким-то ... гироскопом необоснованная глупость...:smile23:
А блок управления вертикальной наводкой и откатом орудия CS TK SWB, для Т-90 от ХЛ, сделан как-раз под сервы и, видимо, на замену стоковой версии Т-90, где стоят обычные: механизм подъема-опускания пушки и шароплюй...
Вот ссылка на маг. Доминика (без рекламы), где можно видеть (:smile40:и купить) этот блок со всем сопутствующим "арсеналом": https://www.rctank.de/T-90-HL-servo-recoil-and-gun-elevation-unit
У Доминика на фото в башне он стоит а в описании только блок отдачи и подъема ствола. В комплекте:14459 как я понял.

[vik078]

1. "сталкивался с этой штукой" тот магазин на который дал ссылку.
2. Работает "эта штука" с танком Т-90 от ХЛ.
3. В связи с вышесказанным: "О"налог вряд-ли есть.

[Petrovich_68]

2. Работает "эта штука" с танком Т-90 от ХЛ.

https://youtu.be/tMlEDyXEbHk на т-90 не оч похож.

[Petrovich_68]

2. Работает "эта штука" с танком Т-90 14460 Хм конкретно про Т-90 тоже ни слова :smile10: "сталкивался с этой штукой" Вы сталкивались?

[vik078]

2. Работает "эта штука" с танком Т-90 от ХЛ. https://youtu.be/tMlEDyXEbHk на т-90 не оч похож.

:smile8: хм... Ну может и вкорячил кто-то на каком-то танке, у которого башня что корыто, что-то типа гироскопа, только причем здесь тот блок, о котором шла речь.:smile14: Или вы думаете, что к обновленной версии rx-18 (Т-90 от ХЛ) просто так, за здорово живешь, можно воткнуть два пропорциональных движка (сервы) вместо двух дискретных, то есть без всяких плат?... :smile3:
А если под блоком, к которому ясно дано его назначение, вы мечтали о стабилизаторе ствола :smile31:, то, боюсь, что будите разочарованы... :smile12:

[vik078]

... Хм конкретно про Т-90 тоже ни слова :smile10:

:smile6:... Так как модератор удалил первый мой урок вам, как "преподавателя не изящной словесности" :smile10:, так тому и быть,... останусь "санитаром чел. душ"!...:smile2:

И так как "моя оперативная вахта..." завершается, а ваш день, любезный, только зачинается: вот полюбуйтесь на картинки от производителя, как задействован блочок CS-TK-SWB в схеме, в данном случае с родным МФУ CS-TK16:

144611446214463

Может вам станет яснее назначение блока, а также его "О"налога CS-TK001, но не "О"налог это точно:smile7:, - скорее его меньшой собрат... для синхронной работы шароплюя с сервой.

И последнее, вам дали ссылку данного блока (CS-TK-SWB) на работу в связке отката и наводки орудия именно с Т-90 от ХЛ, видимо ребята посчитали наиболее актуальным апгрейд башенного хозяйства нашего танка. Но разумеется, если включить элементарную логику, то можно и самому, без разжевывания извне, понять, что если контроллер на Т-90, от ХЛ, стоИт RX-18, то какая хрен разница, какая будет задница,... то есть корыто у танка.:smile23:

[Petrovich_68]

:smile6:... Так как модератор удалил первый мой урок вам, как "преподавателя не изящной словесности" :smile10:, так тому и быть,... останусь "санитаром чел. душ"!...:smile2:

И так как "моя оперативная вахта..." завершается, а ваш день, любезный, только зачинается: вот полюбуйтесь на картинки от производителя, как задействован блочок CS-TK-SWB в схеме, в данном случае с родным МФУ CS-TK16:

144611446214463

Может вам станет яснее назначение блока, а также его "О"налога CS-TK001, но не "О"налог это точно:smile7:, - скорее его меньшой собрат... для синхронной работы шароплюя с сервой.

И последнее, вам дали ссылку данного блока (CS-TK-SWB) на работу в связке отката и наводки орудия именно с Т-90 от ХЛ, видимо ребята посчитали наиболее актуальным апгрейд башенного хозяйства нашего танка. Но разумеется, если включить элементарную логику, то можно и самому, без разжевывания извне, понять, что если контроллер на Т-90, от ХЛ, стоИт RX-18, то какая хрен разница, какая будет задница,... то есть корыто у танка.:smile23:

Если вы по мотрите внимательнее :smile8: то увидите что в данном Т-90 от RX-18 нет ни слова. В пространстве под башней просматривается вот этот Блок управления:14464 и еще,https://www.youtube.com/watch?v=wWT2KL5cHCE просто описания или инструкции от блока CS-TK-SWB не могу найти, по этому и задал вопрос может кто имел дело с этой приблудой, пощупал уже так сказать, либо "А"налог есть какой чтоб стабилизацию замутить.

[Tankoman_off]

Здесь почитайте
http://forum.rcdesign.ru/f99/thread483754.html

[vik078]

Да, умеет Сергей ("Tankoman_off") подбросить "пищи для извилин":smile38:... Хотя в теме по ссылке больше вопросов, чем ответов.:smile37:
Сразу стоит вынести за скобки первый ролик с работой забугорного мастера, т.к. у него разговор не о китайской дешевке.
Что касается блочка CS-TK-SWB, нигде не видно конкретной его работы, как "гироскопа"... :smile23:
Есть, правда, интересный момент на одном из видео, где после кратковременного показа работы стабилизатора "пилот" снимает прищепку с группы замыкателей контактов на спецплате, похоже такая же изображена на фото из маг. Доминика, после чего работа серв возвращается к обычному управлению от стика пульта. Но при этом абсолютно непонятно, когда блок CS-TK-SWB работает в стоковом режиме (?)...
Если то, о чем пишет один из ... верно, то не уверен, что установка пары датчиков внутри блочка (для стабилизации башни и ствола) являются главной фишкой девайса, в противном случае об этом "кричал" бы изготовитель. А судя по описанию к основному контроллеру, на корявом русском, нет даже упоминания о гироскопе. Хотя перечисленно все что надо и не надо. :smile46:
:smile29:Приходит на память "ложная сигнализация" ("два диода и кусок проволоки" за неимением средств на действующую) во многих частных авто из 90-х: - диоды мигают, а толку мало,... но для самоуспокоения пойдет! :smile148:
Блочок был бы максимально полезен как преобразователь от сервоприводов орудия для подключения к распространенным контроллерам RX-18, т.к. в них самих нет подключения к сервам. Да и кол-во проводов нужно меньше на вход slip ring.

ЗЫ Китайцы, как никто, умеют за 30-ти секундный видеоролик заинтриговать тем, что на самом деле или не работает как надо, или вообще не нужно.:smile5:

[vik078]

Petrovich_68, вам желаю удачи по дальнейшему внедрению в жизнь этого "кота в мешке" - блок CS-TK-SWB, как гироскоп! :smile41:Надеюсь вы пойдете чуть дальше того чела на форуме, который все же приобрел девайс (?), но так и не показал его в работе. Может нечем "хвастать" (?!)...
Но ваш танк, все же, надеюсь лицезреть в действии (или под действием:smile38:) с гироскопом... и уверен, что это будет Аналог Нашего Т-90!:smile54:

[Petrovich_68]

Petrovich_68, вам желаю удачи по дальнейшему внедрению в жизнь этого "кота в мешке" - блок CS-TK-SWB, как гироскоп! :smile41:Надеюсь вы пойдете чуть дальше того чела на форуме, который все же приобрел девайс (?), но так и не показал его в работе. Может нечем "хвастать" (?!)...
Но ваш танк, все же, надеюсь лицезреть в действии (или под действием:smile38:) с гироскопом... и уверен, что это будет Аналог Нашего Т-90!:smile54:

Именно Т-90 и будет.(он как-бы есть но в распиленом состоянии пока.) Ближе к осени займусь пока работы много. Есть авиационный стабилизатор полета с 2d и3d режимами но не понятно как будет вести себя поворот башни, а тут для танка вроде:smile23: поэтому и хочется понять как и с чем это работает, ато возьмеш а он (допустим с tank control v3 ) откажется работать.

[Kostyanchik]

В свое время тоже зацепила тема стабилизации ствола...
Вот ролик, для понимания как гироскоп включается в эл.схему модели. Все просто

https://www.youtube.com/watch?v=PKIoby2Z_vM&app=desktop

На перспективу для себя понял, что для обеспечения стабилизации, в танке должно быть два подобных гироскопа, один на вертикальную стабилизацию, другой - на горизонтальную. И танковая плата должна поддерживать сервы для вертикальной наводки ствола и вращения башни (вместо стандартных моторчиков).
Для поворота башни - серва на 360 градусов, на подъем/опускание ствола - обычная серва.

[Kostyanchik]

Тема интересная и толком неизведанная.
Вынес ее отдельно чтоб не потерялось.

[Kostyanchik]

Короткий ликбез по сервам http://heli.msk.ru/content/изучаем-начинку-сервоприводов-и-надписи-на-коробках
Вот здесь, как сделать серву на 360 градусов http://myresearch.company/blog/servo180/servo180_ru.phtml#Anchor-#25;8G5=8-16209

Вот пример вращения башни сервой 360

https://www.youtube.com/watch?v=liiPS1PwO7k&app=desktop

[Petrovich_68]

Кость спасибо, как со временем?

[Kostyanchik]

Со временем туго(((

[Rafik]

Спасибо, ценно.
Отдельное спасибо модераторам за то,что почистили тему от "...слов, нанесенных северным ветром...".

P.S. за последние полгода самая интересная тема!

[Tankoman_off]

"Северный ветром" по моему, навеяло правильное понимание нехорошей тенденции некоторых производителей и менеджеров умышленно не указывать базовые принципы работы своих товаров, дабы накручивать в десятикратном размере цены на свои не новые (по сути) товары.
По ссылке статья "Гироскопы на радиоуправляемых моделях"
http://www.rcdesign.ru/articles/radio/gyro_stady

[Napp]

Здравствуйте Друзья! Наконец то со временем стало немного по проще, и я попытаюсь рассказать о системе «стабилизации орудия». Сразу должен оговорится, с электроникой я не дружу, по этому на многие вопросы к сожалению ответа дать не смогу ( почти все манипуляции производились методом «ТЫКА»)
И так:
Аппаратура управления: Flysky FS-i6X 2.4 ГГц 10CH, приводы подъёма ствола и поворот башни - сервомашинки
После долгих поисков по данной теме ,для опытов был приобретён вот такой, недорогой полетный контроллер - CopterControl CC3D
17313
Контроллер приходит «не прошитый», соответственно его нужно прошить!
Скачать и запустить программу LibrePilot GCS.
Подсоединить CC3D к компьютеру и подождать коннект в программе.
Нажать большую жёлтую кнопку Wizard,
17314
Нажать кнопку Upgrade для загрузки свежей версии прошивки. Во время прошивки рекомендуется не беспокоить плату CC3D.
17315
Board Identification - отображается автоматически определённый контроллер, нажимать Next
17316
Input Signal Configuration - выбор типа входного управляющего сигнала: стандартный PWM (каждый канал по своему проводу), а также варианты, упакованные в один сигнальный провод PPM, S.Bus, DSM Sat (сателлит Spektrum) и Multiplex SRXL.
17317
Выбираем вариант подключения - i.Bus Нажать кнопку Next. Контроллер будет перезагружен.
17318
Нажимаем Cancel
Так как контроллер просит подключить 6 каналов ( при подключении меньшего количества , не хочет дружить аппаратурой управления, то есть стабилизация работает , а управлять стволом и башней не желает) контроллер будет подключен по i.Bus , плата управления танка как обычно
Далее смотрим к какому порту подключиться по i.Bus : Configuration -> Hardware
17319
Отключаем контроллер от USB . Подключаем контроллер к приёмнику
17320
биндим передатчик с приёмником.
Переподключаем CC3D по USB, Configuration -> Vehicle ->Custom
17321
Затем сконфигурируем в миксере выходные каналы, в которые подключим сервы:
- Pitch (подъём ствола)выбираем Servo ( цифры- максимальный рабочий угол сервы)
- Yaw (поворот башни) выбираем соответственно Servo, ставим в таблице Yaw = 127 (сервопривод без потенциометра, вращение 360) Нажмите Save.
Числовые значения со знаком « - » меняют рабочее направление сервы (реверс)
Возможно что числовые значения не будут восприниматься, тогда :
В разделе Configuration -> Output выбераем выходы, выставляем частоту 50 Гц, если сервы аналоговые, и до 400 Гц, если сервы цифровые, жмем Save
17322
, возвращаемся обратно, вносим числовые значения, жмем Save
Далее настраиваем приёмник.
Необходимо подключить питание на плату CopterControl, при этом желательно пока отключить сервы. Затем на закладке Configuration -> Input настраивается входы приемника.
Throttle, Roll, Pitch, Yaw, FlightMode и Accessory0, Accessory1.
Затем запускаем Start Configuration Wizard и настраиваем 4 стандартных канала и Flight Mode (двух или трехпозиционный тумблер переключения режимов ,для включения, выключения стабилизации )
Accessory0, 1 и 2 - виртуальные каналы. В связи с особенностью архитектуры на какие-либо из этих каналов мы назначаем Roll и Pitch, чтобы в дальнейшем можно было их использовать в модуле стабилизации камеры.
Канал Throttle фактически не используется, но он обязательно должен быть назначен.
Результаты настройки показаны на рисунке:
17323
Дальше «в ручную » приводим всё в порядок, вот так:
17324
Также на этой закладке выставляем фильтр на каждый канал, который будет "сглаживать" резкие движение стика, делать их более плавными (колонка RT, Response Time). Для подвеса эти параметры назначаются на канал. 100мс - слабое сглаживание, 500мс – сильное, максимальное-999.
Параметр Deadband, в процентах, обозначает ширину "мертвой зоны" стика. Поскольку аппаратура всегда имеет небольшие отклонения от нуля. Для игнорирования такого дрейфа следует ставить 2-3 процента для хорошей аппаратуры, 5-7 для плохой.
В этом же разделе на вкладке Flight Mode Switch Settings устанавливаем параметры, как указано на рисунке, и сохраните их:
17325
- Manual - ручное управление.
- Attitude - самовыравнивание, ось поворачивается на угол, на который отклонен стик. При отпускании стика ось выравнивается.
- Axis Lock - режим стабилизации по угловой скорости, отклонение стика означает угловую скор Stabilization Mode - режим стабилизации: ость движения по оси, при отпускании стика ось запоминает и удерживает позицию.
Калибровка выходов на сервоприводы:

Ставим модель таким образом, чтобы при вращении любой из серв ничего не поломалось(особенно когда калибруем серву на поворот башни!). Внешнее питание пока что не подключаем.
В разделе Configuration -> Output выбераем выходы, которые конфигурировали при настройке выходных каналов серво, выставляем диапазоны 800-2200 микросекунд с нетралью 1500. Частоту поставьте 50 Гц, если сервы аналоговые, и до 400 Гц, если сервы цифровые.
17326
Затем следующие действия для каждой сервы:

1) Подключаем соответствующую серву к выходу, который выбрали при настройке выходных каналов серво
2) Подключите внешнее питание
3) Ставим галку Test Outputs
4) Для Pitch проверяем, в каком положении серва занимает крайние положения (для Yaw максимально вращается) и нетраль , двигая ползунком.
5) Запоминаем эти три значения (минимум, нетраль, максимум)
6) Снимаем галку с Test Outputs
7) Отключаем внешнее питание
8) Нажимаем Save
Отлучаем контроллер от USB , и смотрим что получилось, в ручном режиме должно все работать нормально ,а вот при включении стабилизации скорее всего будет засада!!!( скорее всего при включенной стабилизации ,любые попытки манипуляции стиками будут приводить к «расколбасу» )
Снова подключаем контроллер , Configuration -> Stabilization -> Expert.
17327
Находим строку Gyro Noise Filtering , увеличиваем значения пока не исчезнет « расколбас» ( мои значения на картинке) Настраивать лучше все по отдельности, отключить серву на подъем, найти значение на поворот башни, затем подъем ствола.
Далее переходим Configuration -> Stabilization -> Advanced.
17328
Здесь уже значения подобраны опытным путем. Вот собственно и все, что смог накопать)
А! одна из проблем с поворотом башни – скорость привода! Есть небольшой тест: делаем раздай (например) в лево, а башню крутим на максимуме в право, если башня отстаёт( не успевает) за танком, нужно увеличивать скорость привода.
Ссылка на скриншоты:
https://yadi.sk/d/OIpxxQJr3Vjm3W

[Kostyanchik]

Ценная информация! Спасибо за проделанный труд.

[Napp]

Пажалеста:), надеюсь поможет "жаждущим"