Просмотр полной версии : Ремонт ведущей звездочки для Тигра.
Бывает, что на пластиковых ведущих трескается посадочное место на вал редуктора. Или вообще кусок отколется. Предотвратить это решил вот так: 18964, металлопластиковая труба, внешний диаметр 16мм. Насаживается очень плотно. На металлические тоже решил сделать. Резал на столе прямо канцелярским ножем. Вокруг думаю усилить холодной сваркой.
Хорошее решение. Лучше было бы сажать на клей. По кругу можно банально залить эпоксидной смолой, до определенного уровня.
DerStorm
12.11.2018, 20:05
Если не будете на вал ставить хаб с подшипниками и сальник герметизации , то нормально. Если же ставить сальник , то ставишь его на основание ведущего (вал короткий , дай Бог подшипники влезут) придется. И чем больше там дупло нагородишь , тем труднее сальник подобрать.
Если трескает что-то , то , сначала , надо причину найти. А это либо болтание ведущего на валу , либо болтание вала.
Это эксперимент из подручных средств. Он мне понравился. Спасибо за подсказки! Эпоксидку еще Дед мне показал, как применять, а я подзабыл про нее.) Пока без подшипников, поезжу так. Позже сделаю.
DerStorm
12.11.2018, 21:02
Я в доработке руководствовался принципом , что дороже всего встанет при поломке. Вышло , что редукторы. По сему , думаю , что защита их от пыли и перегрузок - важная задача. А это подшипники , сальники и чехлы.
Также не забывайте , что то , из чего пластиковая часть этой трубы выполнена - фрикционный материал.
К сожалению, при доработке, или без нее, совершенно не известно, что "накроется" в китайпроме. Мне было странно читать, когда изучал темы по редукторам, что летят зубья и ломаются оси даже на "фирменных" редукторах, при минимальных пробегах. Наверное это единичные случаи, но они имели место быть. Вдвойне будет обидно, когда в редуктор вкладываешь много сил и времени, а он благополучно "приказывает долго жить".
DerStorm
12.11.2018, 23:15
Брак может быть в любом изделии.Понятно , что внутренних трещин в литом изделии вы не определите никак. А вот не проведенная ревизия - устранение люфтов и смазка , а также кривая установка , установка без опор подшипниковых , установка несоосно с ними и т.д. может убить изделие любого качества. Ну , кроме редукторов несущих опорный корпус (есть и такие с фрезерованными из алюминия корпусами).
Еще по страйкболу помню , что чем выше качество и точность изготовления шестерен , тем выше требования к качеству монтажа.
По страйку мне не раз приходилось шимминговать шестерни в гирбоксах приводов. Мне кажется там немного другая ситуация, особенно с косозубыми шестернями. Прошу прощения у ТС за флуд в его теме.
DerStorm
13.11.2018, 00:21
Ситуация та же ... чуть кривой корпус гира , чуть коса стоят подшипники и под нагрузкой шестерни рвет , из чего бы они не были сделаны . Шимминг - верхняя часть айсберга. Во главе же угла соосность (исправление геометрии корпуса гирбокса). У нас то же самое : одно тянет за собой другое и у всего есть первопричина.
Я к тому, что мне, по жизни, приходилось видеть шестерни, которые стояли на немного кривом валу (на советских агрегатах). Шестерни стальные, точеные с нарезанными зубьями. Был, всего-навсего, немного не равномерный износ. Ни чего не рвало и не лопалось. Китайский "порошок", даже в ровном корпусе, при правильном шимминге, не дает 100% гарантии устойчивости зубьев и валов.
Не стесняйтесь в высказываниях, и флуд, и юмор, и советы воспринимается на ура. Тема для этого и открыта, чтоб узнать больше вариантов. За что в кладовке запнулся (труба), из того и идея пришла. )) Здесь, на страницах есть тема человека (Гениальный Механик), там все есть для редукторов. (не реклама) А просто каждому интересно пройти своим путём, пусть насобирав шишек, зато приобретая опыт. Не устаю говорить всем спасибо за помощь.
На одной из ведущих звезд срезало шип внутри посадочного места, вал редуктора свободно вращается, не вращая ведущее. Из за этого и пришлось что то думать, делать. Обломком полотна по металлу пропилил и обломок этого же полотна вставил в пропил. Металлопластиковый хомут все это держит, плотно обхватив. Сейчас хорошо все вращается, не проворачивается. )18973, пропилил на всю глубину, пусть по колхозному, прямо на работе, но все получилось.
Не догоняю. Разве в ведущем не "прилив" по всей глубине, повторяющий профиль оси со шлицом ? У меня стоят матовская ходовая. Там, по моему так, как написал. Завтра посмотрю пластиковые ведущие.
DerStorm
13.11.2018, 23:22
На одной из ведущих звезд срезало шип внутри посадочного места, вал редуктора свободно вращается, не вращая ведущее. Из за этого и пришлось что то думать, делать. Обломком полотна по металлу пропилил и обломок этого же полотна вставил в пропил. Металлопластиковый хомут все это держит, плотно обхватив. Сейчас хорошо все вращается, не проворачивается. )18973, пропилил на всю глубину, пусть по колхозному, прямо на работе, но все получилось.
Полезная модификация . Наружное кольцо лучше тоже металлическое (про фрикционные свойства уже писал) . И перемычку к нему припаять. Но это так , в плане мыслей вслух, будет держаться и так .
Вообще то нагрузка в ведущем не детская. Всю гусеницу крутит. Может надежнее сделать пластмассовый вкладыш по форме и вклеить на цианокрилат. "Сварится" намертво.
DerStorm
14.11.2018, 02:33
Плохой совет. Цианакрилат совершенно не подходит для данной задачи . Клей очень хрупкий и с пластиком не связывается. Наши пластики клеит дихлорэтан , бутилацетат .
А цианакрилат у нас можно применять только для быстрой фиксации детали с последующей проклейкой жидкой смолой , либо для временной фиксации (чтобы деталь , в случае чего , можно было отколупнуть). Также цианакрилат хорошо склеивает изделия из полиэфирной смолы (фигурки , литые конверсионные детали ) и заливает мелкие трещины и щели с последующей шлифовкой на не нагруженных деталях.
Не догоняю. Разве в ведущем не "прилив" по всей глубине, повторяющий профиль оси со шлицом ? У меня стоят матовская ходовая. Там, по моему так, как написал. Завтра посмотрю пластиковые ведущие.
Все правильно. Он (прилив) "был", его срезало. Теперь он стальной и точно на всю глубину. Срежет на втором, сделаю также (если не придет новая идея). Вторая жизнь пластиковых ведущих. )
Наружное кольцо лучше тоже металлическое
Думаю над этим, нашел с внутренним диаметром почти подходящим, надо растачивать (в ручную не так просто). А вообще я еще не успел столько всего наломать, это из любопытства, смогу отремонтировать, или нет. Танки покупаю б/у, они дешевле, и достаются сломанные детали. (Претензий к бывшим хозяевам нет абсолютно никаких). Наоборот, нравится поковыряться и сломать не страшно. Мне тоже жалко их выкинуть, поэтому вторая жизнь. Как то так.
Плохой совет. Цианакрилат совершенно не подходит для данной задачи . Клей очень хрупкий и с пластиком не связывается. Наши пластики клеит дихлорэтан , бутилацетат .
А цианакрилат у нас можно применять только для быстрой фиксации детали с последующей проклейкой жидкой смолой , либо для временной фиксации (чтобы деталь , в случае чего , можно было отколупнуть). Также цианакрилат хорошо склеивает изделия из полиэфирной смолы (фигурки , литые конверсионные детали ) и заливает мелкие трещины и щели с последующей шлифовкой на не нагруженных деталях.
Я этим "плохим советом" , по работе, пользуюсь более 10 лет. Цианокрилат Cosmofen CA12. Как раз он именно для пластика. Рекомендую к эксперименту. При сильных нагрузках ломается рядом, но не по склейке. И оторвать одну деталь от другой не реально. А дихлорэтан не клей и вообще прошлый век. Он растворяет пластмассу и меняет ее свойства. Им я пользовался когда вообще приличных клеев не было.
Я пользуюсь СА 12, особенно вспененный пвх пластик клеится убойно прочно. Точно не оторвать, только рядом. Результат без клея меня устроил, разбирать если, не надо отрывать ничего.
Я на СА12 клеил даже метал к металлу. Зачещенная и обезжиренная поверхность. Держит прочно. Не как на пластике, но все же.
DerStorm
14.11.2018, 17:42
Мое дело предупредить. Ежели не желаете изучать применяемые материалы , дык я настаивать не буду , мне от ваших удач\неудач корова в дом не придет ;)
ZigZag(ZZ)
14.11.2018, 18:51
мне от ваших удач\неудач корова в дом не придет
Я б соломы приготовил и ведро для дойки, мир полон неожиданностей :smile86:
Без обид. У меня нет привычки советовать то, о чем ни чего не знаю. Как правило рекомендую только то, что прошло в моих руках неоднократные испытания. Было время, когда клеил дихлорэтаном. Клеил в основном оргстекло. У нас, на аэродроме, его называли плексиглас. Клеилось действительно намертво. Но, клеили декоративные вещицы, которые не несут нагрузки. Поэтому сказать о нагрузочной прочности не могу. Посоветовал потому, что камрад разрезал стойку, чтобы вставить плоский штифт. Этот узел стал ослабленным, несмотря на надетую пластиковую трубку. Я бы в таком случае надел металлическую.
DerStorm
14.11.2018, 19:33
Я б соломы приготовил и ведро для дойки, мир полон неожиданностей :smile86:
Эх , если бы - если бы.
DerStorm
14.11.2018, 19:40
Анатолий , я свое мнение сказал и спорить с вами не буду. Крайне сомневаюсь , что вы разбираетесь в вопросе. То , что вы какой-то "пластик" где-то когда-то клеили это не аргумент. Изучайте предмет . Сомневаюсь , что по работе вы могли сталкиваться с таким видом литьевого пластика , т.к. это даже не в полной мере , точнее , не только полистирол , который обычно используют для литья моделей , а пластик сложной структуры. Но по полистирольной составляющей его можно надежно клеить тем , что я писал выше.
А вы , чай , клеили всякие банальные поливинилхлориды и их вспененые варианты. Это пластики другого состава и структуры.
Останемся при своих мнениях. Спорить не намерен и доказывать что то тоже. И не стоит, не зная человека и его способностей, оставлять "крайние сомнения" при себе. Во всяком случае так будет тактичней.
chill-man
14.11.2018, 20:05
Бывает, что на пластиковых ведущих трескается посадочное место на вал редуктора. Или вообще кусок отколется. Предотвратить это решил вот так: 18964, металлопластиковая труба, внешний диаметр 16мм. Насаживается очень плотно. На металлические тоже решил сделать. Резал на столе прямо канцелярским ножем. Вокруг думаю усилить холодной сваркой.
Хорошая идея.
DerStorm
14.11.2018, 20:17
К слову о глупых советах , для Анатолия это особенно актуально :
Когда обучался у немцев реставрации материала из старых медных сплавов взял себе за правило изучать материалы по токсичности и опасности применяемого материала. Особенно внимателен я был к канцерогенным веществам ввиду наличия в доме больного.
Итак (пауза на барабанную дробь) : сильнейшим канцерогеном из используемых в реставрации (а там есть такие штуки , как толуол , ксилол , бензотриазол) является цианакрилатный клей и его летучие фракции.
Вот в токсичности цианокрилата не сомневался никогда. Насчет канцерогенности не знаю. Вполне возможно. Но, даже название говорит само за себя. Насчет "к слову о глупых советах" честно, не понял. К чему это ? К слову. Дихлорэтан просто полезен для здоровья.
Уважаемый DerStorm не навязывайте всем, так навязчиво своё мнение. И не стоит ставить себя выше других, Люди делают так, как могут (умеют) и из того, что есть. Не у каждого найдётся хороший инструмент и материал для работы. Коллеги делятся своими решениями, а не дипломный проект защищают.
DerStorm
14.11.2018, 20:42
К тому , что с вашим диагнозом вы продолжаете использовать его (ваше право , ваше здоровье) , да еще и советовать (а вот это уже вредительство).
Для полистиролов я использую композицию на бутилацетате под принудительной вытяжкой. На дихлорэтане везде крупно написано , что это яд ...
DerStorm
14.11.2018, 20:44
Уважаемый DerStorm не навязывайте всем, так навязчиво своё мнение. И не стоит ставить себя выше других, Люди делают так, как могут (умеют) и из того, что есть. Не у каждого найдётся хороший инструмент и материал для работы. Коллеги делятся своими решениями, а не дипломный проект защищают.
Хорошо , впредь рекомендациям сильных ядов и канцерогенов перечить не буду , пусть коллеги травятся ...
Вообще то эти "сильные яды" свободно продаются в магазинах. Насчет совета-вредительства. Обратитесь в фирму Cosmofen и выскажите им свои претензии. Рекомендуют они, а не я. Я просто делюсь своим опытом. Своему же диагнозу я "благодарен" курению более 35 лет, а не цианокрилату.
artemka37rus
14.11.2018, 21:53
Парни читаю и думаю, вы форумом не ошиблись? Форум химиков соседний.
Делаем и будем делать так как умеем. Извините за офф хоть соплями клейте. Включили сдесь Менделеева! Скоро о кулинарии заговорим:)Больше фото и объяснений к ним вот как должно лично я так думаю.
Думал, думал куда выложить, решил сюда. Нашел формулу, что искал: 19851, хочу звездочки ведущие выточить (фото просто как пример, не моя работа). Может еще пригодится кому-нибудь.
Tankoman_off
14.02.2019, 00:17
Думал, думал куда выложить, решил сюда. Нашел формулу, что искал, хочу звездочки ведущие выточить (фото просто как пример, не моя работа). Может еще пригодится кому-нибудь.
Ненужно этим пользоваться, затрахаетесь потом переделывать
И незачем вычислять длину дуги, ибо Длина хорды всегда короче длины дуги.
19852
Лучше отталкиваться от готовой гусеницы, мерить шаг звена (трака) - вот он и будет хордой
19853
Ну, да. Меня в формуле прибили эти 6 сотых (они же по любому вылезут где-то не туда). Буду пробовать. Большое спасибо за подсказку и уточнения!
Tankoman_off
14.02.2019, 08:22
Вот вырезал шаблон №3 из 1мм пластика, для ведущего колеса МТЛБ под тигриные гусеницы.
Да и то пришлось потом подтачивать надфилем
19854
Сначала рисовал звездочку в увеличенном масштабе на ватмане.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot