PDA

Просмотр полной версии : Обзор различных частей Шермана в моделях разных производителей.



Bastshoe
04.12.2014, 11:35
Камрады, которые в силу образа своих мыслей не переваривают этот танк, сразу предупреждаю, что вы можете дальше не читать. Я уважаю ваше мнение и этим предупреждением избавлю вас от лишней нервотрепки. Вы, несмотря на такую эстетическую недоработку, все таки остаетесь полезными членами нашего танкового братства...:)

Остальным скажу, что я давно готовил обзор различных частей (корпуса, башни, ходовой и пр.), но на другом сайте как-то не сложилось.
В помощь строящим этот танк попробую выложить всю информацию, которой обладаю на сегодняшний день, здесь.
В настоящее время Шерман различных модификаций выпускают три фирмы:
1. Тамия Шерман с горизонтальной подвеской и 105 мм гаубицей. Самая старая модель. Достаточно неплохо выполнена. Но таких машин было выпущено меньше всего, да и нам, любителям танковых боев она малоинтересна, т.к. была разработана для поддержки пехоты и в танковых боях вряд ли принимала участие.
2. Матто Шерман в варианте М4А1, со 76 мм орудием специально разработанном для борьбы с танками. Самое то для танковых боев, ибо начал поставляться в войска в августе-сентябре 1944 в период самых ожесточенных танковых боев во Франции. Однако у него свои несоответствия и ляпы , кторые заметны даже невооруженным взглядом.
3. Шерман от ХЛ. М4А3 в варианте 105 мм гаубицы, но с вертикальной подвеской. Вообще-то та же Тамия, только с более ранней подвеской.
4. Есть еще Тамиевский СуперШерман, но этот танк уже послевоенный с массой переделок и ему я посвящу отдельную ветку.

Ввиду того, что больше чем 5 фотографий в один пост не вставляется, я вынужден делить свой обзор на несколько частей.

Bastshoe
04.12.2014, 11:44
Маленькая башня. Пойдем сверху вниз как принято в таких случаях и начнем с башни.
Итак. Шерманы выпускались с двумя видами башен: маленькая и большая (Т23).
Маленькая комплектовалась 75 мм орудием и 105 мм гаубицей.
Два производителя: Тамия и ХЛ.
Как Тамиевская, так и ХЛ башня достаточно копийны и обе могут быть использованы. Однако если Вы решите установить там 75 мм пушку то потребуется напилинг.
Башня от ХЛ (идентична Тамии). Первое фото - ХЛ, второе - Тамия. Найдите десять различий...:)

В варианте с 75 мм пушкой у нее не было высокой командирской башенки, а был один-единственный командирский двустворчатый люк.
Я тут попробовал переделать именно под такой вариант. Что получилось можно увидеть на фото.

Что касается люка, то можно пойти тремя путями: либо купить здесь: http://www.aliexpress.com/store/product/1-16-Sherman-metal-split-hatch-cupola-with-opening-hatch-for-Mato-1230-complete-metal-M4A3/201869_2017386706.html (очень качественно сделан), либо сделать заново из пластика (ничего сложного), а можно купить в Америке готовый. Стоит 17 долларов и ждать пока до вас дойдет посылка. Ну тут уж хозяин-барин. Кому что нравиться.

Bastshoe
04.12.2014, 12:03
Кроме того, в той же Америке можно купить маленькую башню частного производителя из смолы Ника Агульара. Башня ранняя с ранней маской пушки. Может подойти для африканских Шерманов, английских на Европу и советских поставки начала 1943 года. Стоит порядка 120 долларов.
Фото комплекта такой башни.

Bastshoe
04.12.2014, 12:25
Большая башня (Т23).
Так как новое 76,2 мм орудие, разработанное специально для борьбы с Тиграми и Пантерами не влезало в маленькую башню, то американские конструкторы спроектировали новую башню.
Всего два производителя.
Матто. Сильно грешит своей неправильной геометрией. Но исправимо! Необходимо отрезать 4 мм (показано на фото красными стрелками).
Я это сделал и все пришло в норму. Правда потом придется "причесывать" ее: имитировать литую броню, добавлять всякие мелочи и прочая...
Все видно на фото.

Bastshoe
04.12.2014, 13:05
Продолжение по большой башне (Т23).
Другая башня от того же Ника Агульара. Из смолы. Качество великолепное. Геометрия на "пятерку". Структура брони передана восхитительно.
Комплект поставки очень богатый: с люками, вентиляторами, крышкой трансмиссии, командирской башенкой, точеным стволом, правильным ДТК и прочими "вкусностями".
НО! Есть два "но". Башня неразъемная, что подразумевает очень сложный монтаж механизмов в башню. Новичку будет, пожалуй, не под силу. И дороговизна (130 долларов за комплект). Фото ниже. В итоге что купить решать все равно индивидуально вам.
Есть еще один частный изготовитель башни Т23 в штатах. Тоже из смолы льет, но мне в руки такая башня не попадалась. Поэтому обсуждать ее не не вижу смысла. Рассматривал ее в сети и пришел к выводу что она скорее на Корейскую войну. Во многом повторяет башню Ника, но качество литья похуже будет. Разница только в некоторых дополнениях. Несущественных, на мой взгляд. К тому же у них написано, что кит рассчитан для опытных моделистов...

Bastshoe
04.12.2014, 13:27
Маска пушки.
Для 75 мм пушки.
Мне известны три производителя таковых.
1. Совсем ранняя модель. В красной рамке. Тот же Ник Агульар. Стоит 15-17 долларов. На первом фото в красной рамке.
2. Т.н. mid production. Неизвестного производителя. Хотя в сети ее можно купить. Цена приблизительно та же. Очень высокого качества. Состоит, как и на оригинале из двух частей. Но придеться приложить руки, чтобы встала на место.
3. Тот же mid production. От того же Матто. Металлическая. Но стоит каких-то умопомрачительных денег...http://www.aliexpress.com/store/product/Metal-M34A1-gun-mount-for-1-16-Mato-1230-complete-metal-M4A3-75w-Sherman-tank-metal/201869_2017062983.html

Bastshoe
04.12.2014, 13:41
Для 76,2 мм пушки.
Мне в руки попадались только две маски под эту пушку.
1. Стандартная от маттовского М4А1. Идет с самим танком (фото 1). Ну что сказать. Полное г...о, которое и на г....о то непохоже. А так - жидкая дристня.
Все! Больше ничего говорить не буду, ибо сказанного выше хватит с лихвой.
2. От Ника. (фото 2). Цена 15-17 долларов. Но оно того стоит. Геометрия в норме, структура литья видна четко. Лучше взять ее и будет вам счастье. Думаю что это не такие уж и большие деньги, чтобы пожалеть для хорошей модели. Но опять же, решать в конце концов вам.

Продолжение следует.

Andreyka
04.12.2014, 14:59
По моему мнению,бесценная информация для "строителей" Шерманов.....Серега,давай рассказывай!

max_max
04.12.2014, 18:17
Большое спасибо за тему и особенно за ссылки . открыл для себя много интересного :).

Bastshoe
04.12.2014, 18:40
Важное дополнение по маленьким башням. К сожалению когда писал пост не мог найти у себя в загашнике эту информацию. Теперь восполняю пробел.

Nevskiy
04.12.2014, 19:46
Серега, просто здорово!! Ждем продолжения!!!

Bastshoe
05.12.2014, 08:18
Корпус.
Матто
Меня тут модератором в здешней ветке назначили, та что начинаем резвиться не по-детски... с блэк-джеком и шлюхами...;);):D
Корпуса у Шерманов были двух видов: сварные и литые. Первые более распространенные, ввиду того, что мощные литейные производства существовали не на всех фабриках и заводах. Поэтому сварные корпуса более распространены. Правда к концу войны янкесы умудрились сварганить т.н. гибридные корпуса. Т.е. брали переднюю литую часть, которая считалась более снарядопрочной и приваривали к ней заднюю сварную часть. Как сделать такой мы поговорим чуть ниже.
Обзор начнем с корпуса маттовского М4А1 потому что это был первый Шерман появившейся у меня и я имел возможность его препарировать очень подробно.
Начнем с плюсов. Как ни странно очень точная геометрия позднего литого корпуса. В чертежи ложиться плюс-минус миллиметр. Не критично, на мой взгляд, потому как глазом не ловится. Очень удобные "лотки" как я их назвал. Т.е. открываешь передние люки, а там этакие ванночки в которые удобно монтировать всякие выключатели. Ощущение, как будто просятся они туда. (Предпоследнее фото). На этом плюсы, пожалуй, заканчиваются.
В минусах: все что навешано поверх корпуса: фары, шанцевый инструмент, лючки вентиляторов и прочая - это игрушки, и по внешнему виду на модель совсем не тянет. Иными словами, если вы хотите сделать модель, а не игрушку то менять придется все. И вот здесь всплывает новая беда - когда оторвешь весь этот "инфантилизм" то под ними оказываются не просто посадочные места, а огромные дыры, которые нужно заделывать по-взрослому. И просто шпаклевка здесь не канает. Впрочем, на одном из фото это видно, так же как и мои попытки с этим бороться. Хочется еще пару слов сказать о стволе 76, 2 мм пушки. Нет слов - мечта импотента: длинный и толстый. Он рассчитан на стрельбу 6 мм шариками, так что какая уж там копийность. Менять однозначно.
И наконец последнее. Как видно на одном из фото (первая фото в сл. сообщении), крышка трансмиссии выдается вперед более чем на 3 мм от линии гусениц. Казалось бы, хрен с ней. А вот фигушки. Вы подумайте, как будете преодолевать тот же эскарп или другое препятствие. Нос упрется, а "гуси" еще не дойдут до препятствия. Что дальше, надеюсь, все понимают.

Bastshoe
05.12.2014, 08:21
На первом фото тот самым выступ о котором я говорил. Далее "ежик" от безысходности...

Bastshoe
05.12.2014, 09:42
Тамия и ХЛ

Корпуса практически идентичны, за исключением разных крышек МТО и расширенной надгусеничной полки у Тамии под горизонтальную подвеску. Поэтому нет смысла их отдельно рассматривать.
Разница выделена красными линиями на первом фото. Оба корпуса сварные. Тамия делает модификацию М4А1, а ХЛ - М4А3 (двигатели там разные стояли).
Переделать одно в другое не составит труда, путем замены соответствующей крышки МТО, как я сказал выше. Впрочем, на фото видно как я переделывал ...
Неплохой пластик у обоих фирм. Легко режется, пилится... Но все навесное оборудование сделано достаточно грубовато, поэтому любителям копийности придется постараться. Но мы же с вами не просто "понторезы", мы же с вами моделисты, поэтому лобзик, напильник, шпаклевка и шкурка нам в этом помогут....:)
Геометрия у обоих моделей правильная, видимых косяков не замечено.
http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=176&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=177&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=178&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=179&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=180&stc=1

Bastshoe
05.12.2014, 09:52
Другие производители...
Да их вообщем-то и нет, за исключением такого же шерманоголика как и я - Ника.
Он льет из смолы сварной ранний корпус и поздний литой корпус. Но цена...:( Жаба душит, а слезы сами льются...:(:(:(
Честно говоря я не вижу смысла покупать их по причине тог, что все можно сделать самому.
Поздний сварной в ранний сварной дешевле переделать самому, а разница между маттовским литым и таким же от Ника только в том, что у Ника
лучше проработана структура литой брони. Ну это мы и сами смогем сделать. Не так ли?
На первом фото - ранний сварной от Ника с комплектом поставки, на втором фото - "дайджест" всех существовавших шермановских корпусов вам в качестве напоминалки.
Последние три фото, как скрестив Тамию/Хл с Матто сделать гибридный корпус.
В следующих постах рассмотрим "ванну", подвеску и гусеницы.

Bastshoe
05.12.2014, 10:36
"Ванна"
У Тамии (первое фото) из дюраля, толщина листа 0,7 мм. Несмотря на свою металлическую сущность требует установки ребер жесткости внутри из того же дюраля.
Я в ближайшем будущем буду писать о своем М4А2 в РККА на Курскую дугу и там подробно остановлюсь на процессе модернизации ванны от Тамии.
Ванна от ХЛ и Матто - одно и то же. Из пластика. Пластик неплохой, но это все же пластик. Кроме того, у него батарейный отсек на нижней плите ванны. Отсюда, как вы понимаете, все неудобства. Я попытался (на последних четырех фото) как то эту проблему решить, путем наклейки полистирола внутрь, но ванну повело и я бросил это неблагодарное дело. Поэтому резюмирую: при всем "богатстве" выбора, альтернативы тамиевской ванне нет. Или делать самому... Но дюже хлопотно это...:confused:

Продолжение следует...

Bastshoe
05.12.2014, 13:59
Наконец-то я разобрался как здесь фотографии чередовать с текстом. Так что дальше будет удобнее читать.

Крышка трансмиссии.
Было два вида: составная

http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=197&stc=1
и литая

http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=198&stc=1
Тамия
Литая.
Вроде бы и правильная, но мне что-то все равно в них не нравиться. Да и структуры литой брони совсем не видно.
От Хл не даю. Все равно они как близнецы-братья, только посадочные места другие.

http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=199&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=200&stc=1

Bastshoe
05.12.2014, 14:12
Матто.
Ну я вам говорил об этой косячной крышке.
http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=206&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=208&stc=1
Другие производители
От того же Ника. Лучшая из всех литых, на мой взгляд.
Идет в комплекте с башней Т23. Отдельно будет стоить 17-20 долларов.
http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=207&stc=1

Bastshoe
05.12.2014, 14:25
Неизвестный производитель.
Составная.
Она же ранняя. Была в производстве до литой. какое-то время
использовались одновременно, ввиду неплохих запасов на складах у производственников.
Мне досталась чисто случайно. Кто производит не знаю, ибо в сети ее продаж не видел.

http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=213&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=214&stc=1http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=215&stc=1
Она же в установленном и покрашенном виде. Вполне неплохо, на мой взгляд.
Копийна, литьевые номера присутствуют.
http://rctank.club/attachment.php?attachmentid=216&stc=1

Что-то подустал я...:( Продолжим через пару дней.

Andreyka
05.12.2014, 14:53
Серег,давай не долго там,расслабляйся))) Я без твоего "сериала" уже некомфортно себя чувствую.....Привык интересности и полезности про Шермана читать.....:)

Bastshoe
05.12.2014, 17:00
Нет, Андрюха! Как я написал выше, у меня по плану блэк-джек и шлюхи....;););)
А ты если хочешь читать дальше, наберись терпения, коль не готов меня поддержать в плановых мероприятиях..:p

Kerby
06.12.2014, 09:57
Особенно интересно, кого с кем скрестить :), чтобы получить ленд-лизовский, поставлявшийся в СССР.

Bastshoe
06.12.2014, 19:08
В СССР поставлялась только одна модификация М4А2 - дизельный вариант Шермана. Только со сварным корпусом. Были и с большой и с маленькой башней. Корпуса с 47 и 60-ти градусной лобовой броней. Вас какой период интересует?

Kerby
06.12.2014, 22:32
1. Чисто теоретически меня больше интересует конец войны.
2. Ну и хочется поменьше перепила, на что-то глобальное не готов.
П.С. Судя по соседней ветке М4 возможно скоро будет или это не "тот", "не наш"?

Bastshoe
06.12.2014, 22:50
Kerby! Почитайте вот это, возможно, что то полезное для себя найдете:
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=215.0
К сожалению модификация дизельного танка не слишком популярна у производителей - мало их было на Западном фронте. Так что перепиливать придется ...

Kerby
06.12.2014, 23:32
Спасибо! Бум читать, а главное осмысливать и переваривать !

Bastshoe
08.12.2014, 12:22
Вот нашел кто составную крышку трансмиссии продает: http://www.ebay.com/itm/Sherman-Bug-Conversion-Kit-RC-Tanks-Accessories-Heng-Long-1-16-Model-/251748343315?pt=UK_ToysGames_RadioControlled_JN&hash=item3a9d5ede13
Но такие деньги платить... жаба душит.
Проще самому сделать...

Bastshoe
09.12.2014, 10:45
Хотел дальше продолжить, а тут такие траблы на сайте.
Шрифтом не выделить, фото не грузяться не только здесь но и в других ветках. Открываются только когда на
них нажмешь. Вообщем, что-то случилось в "королевстве Датском". Ждем когда модераторы все эти проблемы решат...

Andreyka
09.12.2014, 18:26
Почему же у меня все и показывает и грузится?

Bastshoe
09.12.2014, 19:39
А у меня нет...ни с планшета, ни с компа...

M.W.
09.12.2014, 20:45
может у Вас гугол хром, и включено сжимать трафик?

Bastshoe
10.12.2014, 07:48
Перешел на Мозиллу - такая же хрень.

Andreyka
10.12.2014, 08:00
Перешел на Мозиллу - такая же хрень.
Серж,что за хрень? Почему что то не работает? Заедь,я все сделаю..

galiot
10.12.2014, 08:59
Просьба создание шермана на курскую дугу описать в отдельной теме. (очень интересно, жду с нетерпением)

Bastshoe
10.12.2014, 11:18
Серж,что за хрень? Почему что то не работает? Заедь,я все сделаю..
Андрюш! С айпадом заеду, а вот с компом не получиться. Мой офис к тебе в квартиру не войдет. Даже просто мой стол у тебя на кухне не вместится...:smile23:
А пишу я чаше всего с офисного компа.
Кстати, а в какой ветке размещать тему про Шерман на КД? Здесь, потому что это амерская машина или в бронетехнике РККА, потому что служила у нас? Мне вообщем все равно? А что скажут интересующиеся и модераторы?