ИК реле!

[deny]

Господа. Сам в электронике не очень, но нужна схема. Ик приемник получает сигнал, отключает частично или полностью ток!

[Nevskiy]

Не совсем понятно, что для чего, может это?
http://www.chipdip.ru/product/elsw3/

[Andreyka]

Обязательно ИК приемник? Есть приблуда позволяющая отключать функции модели с пульта....

[deny]

Спасибо, но ни это! Нет, нужно чтобы от Ик диода попадал сигнал и Ик приемник перекрывал подачу тока!

[Nevskiy]

Давайте в деталях:
1. ИК диод от чего? Выстрел пушки?
2. Перекрывал подачу тока? Что хотите отключить?

[Shephard]

Как я понял, когда попадают в танк, то на него перестает подаваться питание. Реализация контузии экипажа или заклинивание трансмиссии или привода башни, только на какое время будет отключаться питание?

[deny]

Да, к примеру выстрел Ик пушки приемник получил сигнал, тока нет!

[Nevskiy]

Из-за недостатка информации, могу только посоветовать набрать в интернете " ик контроллер" и выбрать, что-нибудь подходящее. Готового решения для нашего боя(тамия), я пока не видел. Хотя это возможно сделать.

[deny]

Из-за недостатка информации, могу только посоветовать набрать в интернете " ик контроллер" и выбрать, что-нибудь подходящее. Готового решения для нашего боя(тамия), я пока не видел. Хотя это возможно сделать.

А КАКОЙ НЕДОСТАТОК ИНФЫ?
1. сХЕМА ПРЕРЫВАНИЯ ЭЛЕКТРО ЦЕПИ ОСНОВАНАЯ НА ик ПРИЕМНИКЕ!
2 ВСЕ!

[Nevskiy]

А КАКОЙ НЕДОСТАТОК ИНФЫ?
1. сХЕМА ПРЕРЫВАНИЯ ЭЛЕКТРО ЦЕПИ ОСНОВАНАЯ НА ик ПРИЕМНИКЕ!
2 ВСЕ!
Я не понимаю, зачем орать. Что-бы дать действительно дельный совет необходимо больше практической информации. ИК система будет построена на какой-то системе боя? Или вас просто интересует физика процесса?
Будите собирать сами или за основу возьмете уже сделанный ИК контроллер?

[Nevskiy]

Если собираетесь построить систему на системе боя, вероятно проще всего взять уже готовый приемник( грибок) и мудрить с ним. А какие токи вы собираетесь отключать? Есть контроллеры низковольтовые и есть высоковольтовые, как пример включение- отключение освещения.

[deny]

Я не понимаю, зачем орать. Что-бы дать действительно дельный совет необходимо больше практической информации. ИК система будет построена на какой-то системе боя? Или вас просто интересует физика процесса?
Будите собирать сами или за основу возьмете уже сделанный ИК контроллер?
да, не кричу я))) а праведно возмущался, Андрейка приучил. просто родилась мысль!
1. Питание схемы 5-7 вольт
2. ИК приемник ( грибок)
3. При приеме сигнала отключает или уменьшает питание нагрузки
4. Готового решения не нашел!

[MerryLate]

А что мучаться? Схема на паре транзисторов и одном ключе. Если при пропадании сигнала ИК снова включается работа то на транзисторе силовом или реле. Если после пропадания импульса ИК нужно остаться обездвиженным - то на тиристоре. В типовом включении. Сброс простой кнопкой. У меня на этом принципе работает азиатамовский откат. Импульс -цикл перезарядки со сбросом цикла в конце встроенным штатным микриком. На диме схему и описание выкладывал. что б не засорять тему - подробности в личку. Подумаю. Нарисую. Понравится - тогда выложим.

Ах да... самое главное - напряжение и токи.... от этого сильно зависит база схемы. 7 вольт и 220 очень разные... ☺

[Andreyka]

А все-таки,ну очень интересно....Расскажи,что ты хочешь при помощи этого устройства добиться? Какое поведение танка смоделировать?

[Drago]

Смоделировать таким образом можно что угодно на полигоне...
Попал в мост или любое строение, привел в действие механизм или откличилось питание эл.магнита и он или оно рухнуло, сломалось. Так и огневые точки можно сделать.
Давненько обсуждали такие интересные вещи.

[Mad_Max]

Слаботочное реле, не?

[deny]

Смоделировать таким образом можно что угодно на полигоне...
Попал в мост или любое строение, привел в действие механизм или откличилось питание эл.магнита и он или оно рухнуло, сломалось. Так и огневые точки можно сделать.
Давненько обсуждали такие интересные вещи. действительно так, при такой схеме можно делать много интересных вещей! И танка это касается тоже! Не нарушая схему управления, можно при ик бои с моделировать разные попадания! Пример: первое попадание клиент башню, второе, правый двигатель, третье ствол, четвертое полная смерть! При этом такое устройство можно подключать к любой системе управление в разрыв нагрузке!

[deny]

Слаботочное реле, не?

Нет, это скорее И, НЕТ или ИЛИ

[5na5]

Попал в мост или любое строение, привел в действие механизм или откличилось питание эл.магнита и он или оно рухнуло, сломалось. Так и огневые точки можно сделать.

очень интересно! К каким выводам пришли?

[Drago]

очень интересно! К каким выводам пришли?

Всё пошло по стандартной схеме. Кто понимает в электронике пошёл в распальцовку или просто молчал. Так что всё осталось в разговорах и вскоре идеи были забыты, но воспроизведены за рубежом.

[5na5]

Ясно..... Очень жаль.... Но эта беда всех российских форумов: получаем не совет или решение проблемы, а кучу флуда((((((

[Nevskiy]

Антоха, да нет ни какого флуда и распальцевки, просто нужно конкретно поставить задачу и тогда ее можно выполнить. А когда вопрос задается (утрировано):" Хочу, чтоб лампочка зажглась! Что сделать? Дайте схему!" То естественно возникает вопрос, какая лампочка? накаливания? светодиодная? люминесцентная? В какой сети будет работать? 12В? 220В?

А если на протяжении 20-ти постов мы вытягиваем ответы.... То на какую скорую помощь можно расчитывать?

[deny]

Антоха, да нет ни какого флуда и распальцевки, просто нужно конкретно поставить задачу и тогда ее можно выполнить. А когда вопрос задается (утрировано):" Хочу, чтоб лампочка зажглась! Что сделать? Дайте схему!" То естественно возникает вопрос, какая лампочка? накаливания? светодиодная? люминесцентная? В какой сети будет работать? 12В? 220В?

А если на протяжении 20-ти постов мы вытягиваем ответы.... То на какую скорую помощь можно расчитывать? вот опять передергивать не надо, насчет 20 постов! Была сразу конкретика. Смотрим выше пятый пост! Хорошо есть человек, который отозвался и сейчас будем пробовать делать. Вот действительно вместо помощи блуд! ))) и споры! Когда просто надо решить задачу! И если кто- то хорошо понимает в электроники, то можно просто при этом можно то, а при этом другое! Ладно не хочу ссорится! Мы просто решаем задачу, идея возникла, теперь ищем способ реализации. Спасибо тем кто откликнулся!

[Nevskiy]

Очень хорошо, что вы нашли ответы на свои вопросы на нашем форуме, но у нас проблемы принято решать открыто, а не через личку, ввиду того, что подобные вопросы могут возникать ни у вас одного. И ответ будут(как в прочем и вы искали) на форуме.
Вероятно у вас, супер секретная задумка, решение которой не требует публичного ответа.

[deny]

Очень хорошо, что вы нашли ответы на свои вопросы на нашем форуме, но у нас проблемы принято решать открыто, а не через личку, ввиду того, что подобные вопросы могут возникать ни у вас одного. И ответ будут(как в прочем и вы искали) на форуме.
Вероятно у вас, супер секретная задумка, решение которой не требует публичного ответа.
секретов никто не делает. См. Пост 17. Просто сперва надо понимать, а потом предлагать! А у вас на форуме часто все происходит наоборот, как и на Диме! Я выкладываю и говорю о чем-то, только когда лично убеждаюсь опытным путем, и никогда никому не доказываю не зная! Тут возник вопрос надо было найти решение и только после проверки выложить работоспособную идею!

[5na5]

Я по замечанию Драго... Не более.

[Nevskiy]

секретов никто не делает. См. Пост 17. Просто сперва надо понимать, а потом предлагать! А у вас на форуме часто все происходит наоборот, как и на Диме! Я выкладываю и говорю о чем-то, только когда лично убеждаюсь опытным путем, и никогда никому не доказываю не зная! Тут возник вопрос надо было найти решение и только после проверки выложить работоспособную идею!

Даже комментировать не буду...

[deny]

Даже комментировать не буду...
На самом деле, жизнь проста, но мы настойчиво её усложняем.
Конфуций

[Andreyka]

секретов никто не делает. См. Пост 17. Просто сперва надо понимать, а потом предлагать! А у вас на форуме часто все происходит наоборот, как и на Диме! Я выкладываю и говорю о чем-то, только когда лично убеждаюсь опытным путем, и никогда никому не доказываю не зная! Тут возник вопрос надо было найти решение и только после проверки выложить работоспособную идею!
Опять одно и то же.....Все форумы Г.....и все на них злые и неадекватные,и передергивают,а Я! такой весь "правильный"и дело говорю....Может хватит нарциссизма? Или реально считаете,что все вокруг ничего не понимающие снобы? А может стоит на себя со стороны взглянуть? Ну так для профилактики.......
Вообщем то ваш ответ предсказуем...

[Mad_Max]

Нет, это скорее И, НЕТ или ИЛИ

deny, у меня на старом ноутбуке плохо работает клавиатура, не пропечаталась буква "т". Имелось ввиду "нет" - то есть "не подходят для задумки?"

[deny]

Конечно, Андрей, Вы как всегда точны и правы, на проще ли иногда свои посты перечитать! И как я помню еще пиво где-то мое стынет! Надо не обижаться и свои амбиции тешить, а дело делать и делиться знаниями и умениями! И многому у Вас учусь, но не понимаю когда лезут в бутылку вместо того чтобы услышать разобраться и помочь! С Приветом!

[deny]

deny, у меня на старом ноутбуке плохо работает клавиатура, не пропечаталась буква "т". Имелось ввиду "нет" - то есть "не подходят для задумки?"
А , а я подумал, что предлагаешь логическую схему через НЕ)))) понял! Там скорее в схеме счетчик должен стоять, который сдвигает все на единицу! А в принципе сначала надо собрать простую схему ИК приемник, далее сигнал на реле, которое вырубает питание на нагрузке, а уже от нее начинать плясать!

[max_max]

30 сообщений ... , модеры оставьте два :smile76:
1.

А в принципе сначала надо собрать простую схему ИК приемник, далее сигнал на реле, которое вырубает питание на нагрузке, а уже от нее начинать плясать!
2. А что мучаться? Схема на паре транзисторов и одном ключе. Если при пропадании сигнала ИК снова включается работа то на транзисторе силовом или реле. Если после пропадания импульса ИК нужно остаться обездвиженным - то на тиристоре. В типовом включении. Сброс простой кнопкой. У меня на этом принципе работает азиатамовский откат. Импульс -цикл перезарядки со сбросом цикла в конце встроенным штатным микриком. На диме схему и описание выкладывал. что б не засорять тему - подробности в личку. Подумаю. Нарисую. Понравится - тогда выложим.

Ах да... самое главное - напряжение и токи.... от этого сильно зависит база схемы. 7 вольт и 220 очень разные... ☺

и третье уже с готовой схемой ....

[deny]

30 сообщений ... , модеры оставьте два :smile76:
1.

2. А что мучаться? Схема на паре транзисторов и одном ключе. Если при пропадании сигнала ИК снова включается работа то на транзисторе силовом или реле. Если после пропадания импульса ИК нужно остаться обездвиженным - то на тиристоре. В типовом включении. Сброс простой кнопкой. У меня на этом принципе работает азиатамовский откат. Импульс -цикл перезарядки со сбросом цикла в конце встроенным штатным микриком. На диме схему и описание выкладывал. что б не засорять тему - подробности в личку. Подумаю. Нарисую. Понравится - тогда выложим.

Ах да... самое главное - напряжение и токи.... от этого сильно зависит база схемы. 7 вольт и 220 очень разные... ☺

и третье уже с готовой схемой .... это точно! Только три сообщения!
Вопрос кто схему может начертить,?

[Nevskiy]

http://msevm.com/main/rc/index2.htm

Проще уже не бывает.

[deny]

http://msevm.com/main/rc/index2.htm

Проще уже не бывает. Вот это дело! Спасибо огромное! соберу п, покручу. Инфу выложу!
Только вопрос еще со стоит в том как его обучить реагировать на ИК диод выстрела? Или принципиальной разницы нет?

[Drago]

действительно так, при такой схеме можно делать много интересных вещей! И танка это касается тоже! Не нарушая схему управления, можно при ик бои с моделировать разные попадания! Пример: первое попадание клиент башню, второе, правый двигатель, третье ствол, четвертое полная смерть! При этом такое устройство можно подключать к любой системе управление в разрыв нагрузке!

Чисто как вопрос! Это создание нового Эльмода? Или создание новой системы боя?

[deny]

Чисто как вопрос! Это создание нового Эльмода? Или создание новой системы боя? нет не то и не другое, это попытка оживить к примеру бой Тагиен! Когда так только дергается не совсем небесное, а когда танк реагирует показом на попадание это уже лучше!

[MerryLate]

Это творческий порыв. Простыми средствами сделать примитивное интересным. Молодец. При этом не теряется обратная совместимость что еще интереснее. Так держать!

На дне танка можно разместить геркон. При наезде на спрятанный магнит под ковром или в земле сработает блокировка мотора. Что проще? Можно конечно заморочиться датчком холла или радиоминой. Но зачем усложнять себе жизнь?? Ттем более что геркон может просто включать выдвигание флажка поражения или лампочку включать... вообще без вмешательства в любую штатную схему! Что может быть Проще?

Кстати - а не потестировать ли нам эту систему? Она проста и детали копеечные. Магнит, геркон и пяток деталюшек встанут ну не дороже 100 рублей. А если использовать куски динамиков вместо дорогого неодима то вообще меньше 50 рублей на танк. Кто сделает бюджетнее?

[Andreyka]

Эльмод когда то не очень давно,пытался продвинуть свою систему боя,со всеми этими приблудами,типа заклинивания башен,разрывов гусениц и прочей "весьма копийной" имитации....Не пошло....отказались....конечно если бы можно было контролировать данные поражения,было бы здорово,например нацелился в гусеницу-попал-заклинило,либо сорвало....А так пуляешь в сторону танка (особенно на ЭМ) а электроника сама решает,с какого количества выстрелов и что отрубить....Интересно конечно,ново,но от человека управляющего таком АБСОЛЮТНО не зависит......И еще и требует,что бы система ЭМ стояла на всех,участвующих в бою (игре) моделей......
Далее,можно обвешать танк,магнитами,герконами,датчиками Холла,радиоминами и еще многими приблудами имеющимися в радио магазинах и на помойках....
Господа(!) моделисты,мастера игрушек, давайте сначала добьемся от своих моделей что бы они ПРОСТО ОТИГРАЛИ ХОТЬ ОДИН "ПРИМИТИВНЫЙ" БОЙ ПО КЛУБНОЙ (ТАМИЯ) СИСТЕМЕ!.....Просто,"дожили"до конца хотя бы одного боя......Просто сделайте,один(!) танк,который будет воевать по примитивной Тамиевской системе боя......А потом уже дальше усложняйте ваши шедевры.......

[deny]

Эльмод когда то не очень давно,пытался продвинуть свою систему боя,со всеми этими приблудами,типа заклинивания башен,разрывов гусениц и прочей "весьма копийной" имитации....Не пошло....отказались....конечно если бы можно было контролировать данные поражения,было бы здорово,например нацелился в гусеницу-попал-заклинило,либо сорвало....А так пуляешь в сторону танка (особенно на ЭМ) а электроника сама решает,с какого количества выстрелов и что отрубить....Интересно конечно,ново,но от человека управляющего таком АБСОЛЮТНО не зависит......И еще и требует,что бы система ЭМ стояла на всех,участвующих в бою (игре) моделей......
Далее,можно обвешать танк,магнитами,герконами,датчиками Холла,радиоминами и еще многими приблудами имеющимися в радио магазинах и на помойках....
Господа(!) моделисты,мастера игрушек, давайте сначала добьемся от своих моделей что бы они ПРОСТО ОТИГРАЛИ ХОТЬ ОДИН "ПРИМИТИВНЫЙ" БОЙ ПО КЛУБНОЙ (ТАМИЯ) СИСТЕМЕ!.....Просто,"дожили"до конца хотя бы одного боя......Просто сделайте,один(!) танк,который будет воевать по примитивной Тамиевской системе боя......А потом уже дальше усложняйте ваши шедевры....... Андрей, Вы правы абсолютно, но одно другому не помеха! Тем более вы в Москве все на Тамия, а мы в Питере на Тагиен ах и самоделка! А суть системы, в том что бы не курочка никакие мозги: Тагиен, ЭлМ, ХЛ, Тамия и др. А только поставив схему, которая подключается в разрыв к мозгам, за копейки получить интересный и более реалистичный инфракрасный бой! А не просто зажигаются лампы! Сбор такой схемы, я уже посмотрел обходится в 1000 руб., сравниваем с западом? И что мешает?

[evgeninep]

Здравствуйте товарищи танкисты !

Предлагаю прототип схемы ИК боя для тех кто дружит с паяльником и желает что-то

сделать сам и возможно на халяву.
Схема содержит детали, которые можно найти за копейки или снять со старой

аппаратуры.
ИК канал связи не защищён от воздействия других пультов и вам предоставляется

возможность творчески подойти к делу и в дальнейшем применить любой кодированый

канал.
Можно начать с этого и постепенно улучшать как канал связи так и систему подсчета

попаданий и способы воздействия на разные узлы танка.

Пушка.
Состоит из ждущего мультивибратора и управляемого генератора несущей 38кгц.
При замыкании контакта S1 ВЫСТРЕЛ , жд.мультивибратор IC1 вырабатывает один

импульс около пол-секунды и разрешает работу генератора IC2 38 кгц на пол-секунды.
Получается только одна пачка импульсов 38 кгц, которая поступает на IR светодиод,

которая возникает после каждого замыкания S1.

Счётчик попаданий.
При включении питания С1, R3 обеспечивают установку счётчика в ноль , зажигается

светодиод HL1. При этом на входе счётчика 14 должна быть лог 1.
Это обеспечивается выходом TSOP в дежурном состоянии.
При попадании на фотоприёмник ИК 1-й пачки 38кгц на его выходе лог 1 переходит в
лог 0 , счётчик срабатывает и переходит в состояние 1.
Через диод VD2 лог 1 открывает транзистор V2 и срабатывает реле которое

размыкает норм.замкнутые контакты включает проволочный резистор в цепь мотора и

тем самым ограничивает его ток и соответственно мощность. Происходит замедление.
При попадании на фотоприёмник ИК 2-й пачки 38кгц (2-е попадание) на его выходе лог 1

переходит в
лог 0 , счётчик срабатывает и переходит в состояние 2.
Через диод VD3 лог 1 открывает транзистор V3 и срабатывает второе реле БАШНЯ.
Одновременно Через диод VD6 лог 1 поддерживает транзистор V2 в открытом

состоянии т.е. повреждения нарастают ( Замедление + заклинила башня ) и так далее.
При 4-м попадании УБИТ лог1 из точки А поступает на вывод 13 счётчика и происходит

блокировка счёта. Кнопкой СБРОС всё в исходное состояние в ноль - горит светодиод.
При помощи диодов VD6, VD7, VD8 можно организовать любые комбинации

повреждений.
Можно добавить до 9-ти ключей и будет 9 повреждений как у тяжёлого танка.
Реле применены потому что контакты изолированы и по незнанию правил подключиния

бесконтактных схем можно что-нибудь спалить.
Реле можно заменить на оптроны ( кто умеет и по факту).


Схема предельно проста для применения любых подходящих по смыслу и электрических

параметров деталей.
Если использовать менее распостранённые TSOP 56кгц то наверное возможно

улучшить защиту от большинства пультов. Пушку тоже надо перестроить на 56кгц.

большинство современных мультиметров имеют встроенный частотомер, так что можно

всё правильно настроить.

Любая критика приветствуется, а лучше предложения для тех кому интересно

Евгений.

[MerryLate]

30 сообщений ... , модеры оставьте два :smile76:
1.

2. А что мучаться? Схема на паре транзисторов и одном ключе. Если при пропадании сигнала ИК снова включается работа то на транзисторе силовом или реле. Если после пропадания импульса ИК нужно остаться обездвиженным - то на тиристоре. В типовом включении. Сброс простой кнопкой. У меня на этом принципе работает азиатамовский откат. Импульс -цикл перезарядки со сбросом цикла в конце встроенным штатным микриком. На диме схему и описание выкладывал. что б не засорять тему - подробности в личку. Подумаю. Нарисую. Понравится - тогда выложим.

Ах да... самое главное - напряжение и токи.... от этого сильно зависит база схемы. 7 вольт и 220 очень разные... ☺

и третье уже с готовой схемой ....

Аналогично и я сделал на изиатам откате когда эльмод пожег. Остался только короткий слаботочный минусовой импульс в плате на ножке микросхемы управления. Схема на тиристоре и еще тройке деталей выложена в диме, в танке тигра порша (металлические злоключения). С подробным описанием зачем и почему какая деталь включена в схему. Ее легко модифицировать под любое применение где есть микрик для автоматического сброса тиристора, без микрика на постоянном напряжении никак... Ну или очередное придумывать на мосфет-транзисторе. Работает крайне стабильно.

[Tankoman_off]

Любая критика приветствуется, а лучше предложения для тех кому интересно

http://youtu.be/TsivE8G1-Gs
Все это безумно интересно, но только для радиолюбителей, как логическая игрушка.
... как говорится "плавали - знаем".
http://tankoman.narod.ru/
"Танкофанам" оно ненужно, у них другие "игрушки" и другие "заморочки", причем весьма недешевые!
Не хочу никого обидеть, но до расширения алгоритма работы Тамиевской системы, мы еще не доросли. :smile14:
Если кто незнает, Тамиевсий алгоритм: после каждого 3-го ранения скорость падает на 50%!!!

[evgeninep]

Не хочу никого обидеть, но до расширения алгоритма работы Тамиевской системы, мы еще не доросли.




Это Вы правильно сказали. Лучше не только догнать, но и перегнать Америку..Как

правильно говорила одна известная личность.
Здесь специально предложен только прототип открытой для повторения и дальнейшего

самостоятельного развития системы, основанной на простейших всем доступных

комплектующих. Не надо недооценивать радиолюбителей. Для многих после образования и

практической работы радиолюбительство переросло в профессионализм.
Однако, далеко не все люди умеют программировать микроконтроллеры на таком уровне

как сделана Тамия и не у всех есть море денег, а желание расширить её возможности у них

есть. Среди Танкофанов тоже наверняка найдутся радиолюбители разной квалификации.
Канал связи можно улучшить применив кодирование на готовых узлах от игрушек.
В схеме счётчика запросто можно реализовать и это:
....Тамиевсий алгоритм: после каждого 3-го ранения скорость падает на 50%.....
и ещё что угодно это дело Вашей фантазии. Можно увеличить число ранений до 18-ти

добавив такую же схему и с 12-й ноги подать на 14-ю ножку второго счётчика , а точку А

переключить на вывод 11 второго счетчика и развязать выводы 13 обоих счётчиков

диодами.
Можно группировать ранения как угодно переключением позиций по примеру диодов
VD6, VD7, VD8.

Не совсем на халяву
Можно прикрутить к пушке миниатюрный ИК 950-940 nm лазер с линзой коллиматором ,

слегка расстроить, получив пятно с регулируемым размером для точечного поражения

разных мест танка. Контроль настройки ИК через камеру мобильника.
Лазер взять с возможностью модуляции для начала 38 или 56 кгц для помехозащищённости.

Или воткнуть в коллиматор тот же мощный ИК диод.
В эти места поставить TSOP-ы которые управляют ключами для частичного и (или)

полного отмирания гусениц (моторов) , других органов. Частичное и ступенчатое отмирание

обеспечивают отдельные счётчики подобные предложеным выше ( #42)
Основной счётчик считает общее количество попаданий ( установите переключателем

выходной ключ) затем УБИТ с поджигом и отстрелом небольшой дымовой шашки. :D
Поставить FPV с СМОС ( видит ИК ) камерой 15-30 град обзора для прицела.
Или поставить красный лазер как целеуказатель. Можно попробовать пушку привязать к

гироскопам.
Всё это надо делать не на одной плате, а по принципу блочно - модульных конструкций

чтобы походу было легче модернизировать.
Понятно что в клубах это делать не будут они купят готовые и совместимые, да и не везде

есть клубы. Но для своих забав и детей и внуков пару - тройку таких машин сделать можно.

[Tankoman_off]

Но для своих забав и детей и внуков пару - тройку таких машин сделать можно
Э-эх..:smile4:
Посмотрите, что детишки сейчас хотят

http://youtu.be/2bz6mMWFLBw

Из описания:
Современная электроника и продуманное программное обеспечение, позволяет организовать бой с участием 6 танков. Танки будут распределены в три команды. Сценарий боя можно продумать и задать заранее. В сценарий можно заложить разные задачи, а также установить поведение танков в зависимости от количества попаданий.

В принципе, нет проблем всю эту начинку установить в мегакопийную, исторически верную модель танка.

[Nevskiy]

Уважаемый Евгений(вас так зовут?), большое спасибо за предоставленный материал, очень интересно, лично я внимательно почитал. Действительно схема проста и довольно подробно описана её работа. Безусловно хотелось бы построить схему на микроконтроллере привязав сюда и звук, но я боюсь мы не найдем программиста который нахаляву напишет нам прошивку, потом её залить дело не хитрое. Но то, что вы предлагаете имеет право на жизнь и действительно не сложная в исполнении. Может у вас есть и схема платы, под доступные элементы?

[evgeninep]

Может у вас есть и схема платы, под доступные элементы?

Я платы не делал, а просто навтыкал детали с проволочными выводами и микросхемы в DIP корпусах в плату Breadboard без пайки. Потом разобрал.
Прежде чем делать печатную плату окончательно, надо определиться , какие функции Вам нужны. Плату развести - не проблема.



В принципе, нет проблем всю эту начинку установить в мегакопийную, исторически верную модель танка.

Ну конечно можно. Лично у меня другая задумка. Я механику сам делать не буду всё равно на 5 баллов не сделаю. Сейчас всё это гонят на CNC станках и точное литьё по чертежам AUTOCAD,
и получается при массовом производстве не сильно дорого. Поэтому лучше купить у немцев от HL пару максимально железо содержащих танков Тигр-1 и Т34 с пневматикой, апгрейдить их на IBU2
и отсюда начинать модернизацию под свои капризы. И сделать чтоб пушки лупили шариками потяжелее. Когда гонял машинку 1/10 так сбежались собаки и всё норовили ухватить. А тут будет всё-таки боевая машина почти вся железная 7 кг как рявкнет мотором , да не одна и в ответ шаром закатать может ;) шутка... И ещё интересно устроить ночной бой и стрельбы по мишеням ВВ.

[Tankoman_off]

Я платы не делал
Значит, все ваши изыскания носят пока теоретический характер. При всем уважении к творчеству.
:smile386:
На практике. Если все же сделаете пару плат и опробуете их взаимодействие:

1. Система будет ловить собственный отраженный сигнал.
Выглядит это, как будто при выстреле по противнику, попадаешь рикошетом по себе. При попытках устранить это путем уменьшения чувствительности датчика, резко падает дистанция гарантированного поражения.
Поэтому во всех "фирменных" системах на момент собственного ИК выстрела, собственный ИК датчик кратковременно отключается.
Многие, этого не знают. Хотя в тамиевской инструкции есть четкое предупреждение!
2. При "беспротокольной" системе происходит очень много ложных срабатываний. На практике датчик TSOP ловит все подряд хотя, теоретически, должен срабатывать только на паспортную частоту.

На практике, есть еще куча нюансов для инфракрасных систем, но о них позже, если интересно.

[Teacher]

Хм, теоретики..... лови схему.Стара как мир, работает,проверено поколениями.
3943

[evgeninep]

Система будет ловить собственный отраженный сигнал.

Уже исправил.



При "беспротокольной" системе происходит очень много ложных срабатываний


И это уже продумано.



На практике, есть еще куча нюансов для инфракрасных систем, но о них позже, если интересно.


Очень буду рад увидеть.




Стара как мир, работает,проверено поколениями.


Слишком стара и работает почти от всего.


Задача- сделать конструктор типа ЛЕГО.

[Tankoman_off]

Уже исправил.
Поздравляю.
Теперь самая интересная, для вас новость, поскольку вы, как пишите, собираетесь покупать готовые танки китайского производителя Хен-Лонг.
В контролер RX-18 который стоит в этих моделях, начиная где-то с 2011г уже интегрирована собственная система ИК боя, даже если танк в варианте "с пневмопушкой".
Порывшись на других форумах, можно найти в какие разъемы на плате этого контролера нужно подключить ИК диод и датчик.
П.С
В любом деле, перед тем, как начинать какой-либо проект, обычно изучают историю вопроса!!!

[evgeninep]

В любом деле, перед тем, как начинать какой-либо проект, обычно изучают историю вопроса!!!

Спасибо особо за ценный совет.
История вопроса описана на танковых форумах и в основном изучена.
Да я собираюсь покупать готовые танки китайского производителя Хен-Лонг от немцев

потому что меня устраивает и цена и гарантия и комплектация и нет желания отливать траки

и тратить время на изготовление механики.
И собираюсь сразу заменить устаревший RX-18 на более гибкий IBU2 с какими хочешь звуками и заменить редуктор

на полностью шарикопотшипниковый, УНЧ и динамики и не уродовать внешний вид дурацкими

грибками.
Мало того, собираюсь усовершенствовать хотя бы для себя Тамиевский бой радикально.

Типа этого:



А суть системы, в том что бы не куроча никакие мозги: Тагиен, ЭлМ, ХЛ, Тамия и др. А только поставив схему, которая подключается в разрыв к мозгам, за копейки получить интересный и более реалистичный инфракрасный бой! А не просто зажигаются лампы! Сбор такой схемы, я уже посмотрел обходится в 1000 руб., сравниваем с западом? И что мешает?

Как конкретно? Об этом немного позже.







Хм, теоретики.....

Чтобы стать настоящим теоретиком сначала надо получить учёную степень или хотя-бы

стать кандидатом наук.

А практического опыта в разработках у меня немало. Начало было положено в 1963г н.э.
Мне, простому радиоинженеру, давно известно что прежде чем начинать махать ножовкой и

напильником или паяльником надо собрать и перелопатить массу информации и выслушать

советы бывалых людей, например по особенностям ИК боёв в танковой теме.
Отсюда и разговоры.:)

[Tankoman_off]

не уродовать внешний вид дурацкими грибками.
Мало того, собираюсь усовершенствовать хотя бы для себя Тамиевский бой радикально.
+100
Не забывайте, что для боя нужен, хотя бы один противник, а еще лучше если их будет несколько.
Точнее даже не противники, а партнеры по игре.
Главное что бы эти люди поддерживали ваши идеи, а не занимались поисками несоответствий какому то там мировому стандарту, который давным давно уже устарел!!!

[Andreyka]

Чтобы стать настоящим теоретиком сначала надо получить учёную степень или хотя-бы

стать кандидатом наук.

А практического опыта в разработках у меня немало. Начало было положено в 1963г н.э.
Мне, простому радиоинженеру, давно известно что прежде чем начинать махать ножовкой и

напильником или паяльником надо собрать и перелопатить массу информации и выслушать

советы бывалых людей, например по особенностям ИК боёв в танковой теме.
Отсюда и разговоры.:)[/QUOTE]


Евгений! +100500!!! Просто некоторые (!) гости форума,считают себя очень "крутыми" моделистами....При проверке,таковыми не являющимися,типа "на словах ты Лев Толстой,а на деле ......простой"....Ваш опыт,очень важен для сообщества,с удовольствием выслушаем ваши наработки и решения....Ждем с нетерпением....

[Tankoman_off]

А давайте поставим вопрос ребром.
Нам сейчас (в клубе) нужно расширение общепринятого "тамиевского алгоритма" ???
Мы готовы принять, что у кого-то, например будет "супер пушка" убивающая обычную "тамию" с двух выстрелов с короткой дистанции. (есть готовый образец!)
Лично я не считаю себя крутым моделистом, просто запошек от "обсужения" по ПИРС (правда на другом форуме) еще остался.
При всем уважении к тому, что предлагает сейчас Евгений, ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, без поддержки сообщества оно просто ненужно. Только лишь ради самого творческого процесса.

С уважением ко всем творческим людям. :smile13:

[Mad_Max]

А давайте поставим вопрос ребром.
Нам сейчас (в клубе) нужно расширение общепринятого "тамиевского алгоритма" ???
Мы готовы принять, что у кого-то, например будет "супер пушка" убивающая обычную "тамию" с двух выстрелов с короткой дистанции. (есть готовый образец!)
Лично я не считаю себя крутым моделистом, просто запошек от "обсужения" по ПИРС (правда на другом форуме) еще остался.
При всем уважении к тому, что предлагает сейчас Евгений, ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, без поддержки сообщества оно просто ненужно. Только лишь ради самого творческого процесса.

С уважением ко всем творческим людям. :smile13:

Очень правильные слова, проверено! Если сделать систему - самоцель, вопросов нет, но вот внедрять на поток одному - бесполезное занятие.

[Nevskiy]

Если человек хочет что-то сделать своими руками(что в наше время большая редкость), пусть делает. Лично я не вижу ни каких причин отговаривать его от этого, мало того готов помочь, чем смогу.

[Andreyka]

А давайте поставим вопрос ребром.
Нам сейчас (в клубе) нужно расширение общепринятого "тамиевского алгоритма" ???
Мы готовы принять, что у кого-то, например будет "супер пушка" убивающая обычную "тамию" с двух выстрелов с короткой дистанции. (есть готовый образец!)
Лично я не считаю себя крутым моделистом, просто запошек от "обсужения" по ПИРС (правда на другом форуме) еще остался.
При всем уважении к тому, что предлагает сейчас Евгений, ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, без поддержки сообщества оно просто ненужно. Только лишь ради самого творческого процесса.

С уважением ко всем творческим людям. :smile13:

Серега, мои слова НЕ к тебе:)))

[evgeninep]

Не забывайте, что для боя нужен, хотя бы один противник, а еще лучше если их будет несколько.
Точнее даже не противники, а партнеры по игре.

Я об этом помню постоянно. У меня 2 внука. Один гоняет кордовые машинки под 120 км и уже получил 2 приза по Скандинавии в 12 лет.
Второй увлекается математикой, надеюсь что когда-нибудь будет писать мне программы. И я третий.;)
Вот уже 3 танка покупать надо. Заодно втяну их в мир техники. Уж кто-кто а пацаны не откажутся поиграть не игрушками а моделями довольно высокого класса.




ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, без поддержки сообщества оно просто ненужно

Как это? Мне это как раз и нужно и поучаствовать в уважаемом сообществе сочту за честь.



но вот внедрять на поток одному - бесполезное занятие.
Внедрять на поток я и не собираюсь. У меня другие статьи доходов. И я не собираюсь держать всё в тайне.
Я начал этот разговор чтобы получить конкретные замечания и дельные советы и спасибо тем, кто их дал.

Заодно, я надеюсь, это поможет тем, кому это нужно и не знают с какого конца начать решать эту задачу.
Милости просим сюда:

http://zappersimple.jimdo.com/?logout=1

Жду помидоров :)

[Mad_Max]

Никто же не отговаривает, просто делятся опытом) Я в свое время двигал УЖЕ ГОТОВУЮ систему боя от ХЛ, но, увы, мало кому это было нужно и интересно кроме меня. Тем не менее, это не помешало мне продолжать заниматься ей сначала в малочисленном составе, а теперь и открыть свой клуб. Так что лично я буду рад, если у вас все получится, и буду рад видеть вас у себя пообщаться и повоевать)

[Tankoman_off]

Заодно, я надеюсь, это поможет тем, кому это нужно и не знают с какого конца начать решать эту задачу.
Милости просим сюда:
http://zappersimple.jimdo.com/?logout=1
Жду помидоров
Все правильно.
Помидоров не будет, но и множества желающих воспользоваться вашими наработками тоже не будет. Ненужно обольщаться.
"Проверенно электроникой" как раньше писали на упаковке презервативов. :smile44: Ибо штука очень специфическая.
Самый большой недостаток ИК систем это большой угол расхождения луча - 20гр у по паспорту у светодиода. Частенько получается "Одним махом - семерых убивахом". При уменьшении этого параметра с помощью линз или диафрагмы происходит парадокс. Чем ближе мишень, тем сложнее по ней попасть. Хотя по жизни должно быть, чем ближе, тем проще. На короткой дистанции, вообще луч должен нацелен исключительно в датчик.
Как варианты решения этой проблемы предлагалось; "пристрелочный" лазерный целеуказатель и (или) видеокамера.
Лазер вреден для глаз, а установка камеры с видом от первого лица приводит к усложнению и удорожанию всего комплекса...

[evgeninep]

множества желающих воспользоваться вашими наработками тоже не будет. Ненужно обольщаться.

Если это поможет хоть одному, значит уже сделано не зря.

Ясное дело что такие игрушки потребуют расходов.
Хобби бывают разными кто-то коллекционирует яйца Фаберже, Кто-то просто соседям жить не даёт. Каждый выбирает развлечение по карману.
Я показываю как сделать от простого к сложному. Если у кого-то есть игрушечное шасси с башней и пушкой он вполне может сделать самый простой вариант схемы почти без затрат.

Я профессионально занимаюсь тепловизорами, разными штуковинами для стрельбы из-за угла, двух спектральными ночными прицелами, лазерными указателями и оптическими примочками к оружию.

По нормам лазерный ИК 940 nm прицел ограничен мощностью 5 мвт, ещё зависит от цвета (длины волны).
Механизм там простой:
Глаз реагирует защитным изменением диафрагмы только на видимый свет и имеет максимальную чувствительность к зелёному свету. В ИК и УФ диапазонах диафрагма совсем не защищает и не работает поэтому и проблемы. Если использовать до 5 мвт то диафрагма сработает и ничего не будет. На концертах используют лазеры в видимом спектре 100 и более мвт во все стороны и не запрещают.

А насчёт FPV можно сделать очень даже не дорого и компактно. Если надо могу показать.

[evgeninep]

буду рад видеть вас у себя пообщаться и повоевать

Спасибо за предложение.
Приеду, если через кордон пропустят с фашистским танком в чемодане да из НАТОвской страны ;)

[Tankoman_off]

А насчёт FPV можно сделать очень даже не дорого и компактно. Если надо могу показать
ВОТ ЭТО Очень интересно!!!

[evgeninep]

ВОТ ЭТО Очень интересно!!!

ОК!

Для начала мне нужно знать
1. максимальные углы подъёма пушек Тигр 1 и желательно Т34-85
2. фото под прямыми углами с куском линейки для точного масштаба башни изнутри слева и справа от пушки. Там где пушка поворачивается на оси вверх и вниз и
и механизм поворота. Мне надо посмотреть за что можно зацепиться. От этого будут зависеть затраты.

[Tankoman_off]

Для начала мне нужно знать...
Да не напрягайтесь Вы так.
Интерес чисто академический, все обсуждалось неоднократно. :smile109:
В связи с кризисными явлениями в практическое русло, в ближайшее время, вряд ли перерастет.
Самая интересная идея была взять недорогую беспроводную видеокамеру "заднего вида" для авто установить её вертикально внутри башни ниже "погона" и использовать перископ или систему зеркал.
А вот такой пульт я так и не купил
http://droneport.com.ua/wp-content/uploads/2015/02/walkera-devo-f7-monitor-300x300.jpg
Печалька :smile2:

[evgeninep]

Да не напрягайтесь Вы так.

Да работа у меня такая. Двигаешь мышкой, а баксы капают.
Надо же иногда переключаться на разную ерунду.:smile191:



А вот такой пульт я так и не купил

Не печальтесь.Не всё золото что блестит. Как солнышко выглянет так и пожалеете выброшенных денег.
Туда бы ещё водяную линзу с тубусом ;)



и использовать перископ или систему зеркал.

Ну-ну, плавали,знаем.



беспроводную видеокамеру "заднего вида


И это проплывали.
Там передатчик всего 10 мвт. За каждым кустом провал связи да ещё + сразу синий экран.

Короче, я не навязываюсь.

[evgeninep]

Аууу..!

Кто-нибудь ответьте!
У меня интерес не академический, а чисто практический.

1. максимальные углы подъёма - опускания пушек Тигр 1 и желательно Т34-85
2. фото под прямыми углами с куском линейки для точного масштаба башни изнутри слева и справа от пушки. Там где пушка поворачивается на оси вверх и вниз и
и механизм поворота. Мне надо посмотреть за что можно зацепить синхронизатор для FPV,пожалуйста, если не трудно.

[Tankoman_off]

У меня интерес не академический, а чисто практический.
При всем уважении.
1.Механизмы подъема ствола и Тамии и Хенг-Лонга абсолютно разные.
2. Хенг-Лонговский механизм подъема "профи" обычно заменяют на более прогрессивный от сторонних производителей который совмещен с мезанизмом отката ствола при выстреле.
3. При желании все внутренности в башне можно "вычистить", отказаться от отката и в качестве механизма подьема использовать любую минисерву с тягами в любом месте башни.
4. (удалено) :smile76:

[evgeninep]

Спасибо, понятно.
Я задаю эти вопросы не имея танка потому что надо въехать в тему чтобы знать что покупать.
С электронной начинкой понятно надо IBU2 как основа в основном для для звуков и системы ТАМИЯ.
С корпусом и ходовой тоже по максимуму. ИК и ВВ бой - переключаемый + многоканальный.
Дельных советов на танковых форумах клещами не вытянуть. В нашей в команде разработчиков есть толковые программисты соревнуются между собой, у кого яйца круче.
Придётся самому сформировать алгоритмы боёв и попросить мужиков прописать их в виде универсального ядра.
За это дело ($) сделают и добавят то чего я не знаю. За одно и спрошу как тычком пальца в экран монитора пушку в цель направлять для них это не сложно.
Sorry, здесь не та тема.

[Tankoman_off]

Евгений, мне кажется, что вы можете создать любую новую отдельную тему, по любому интересующему вас вопросу на форуме.
Единственный смыл предыдущей моей писанины был в том, что при разработке нового алгоритма для боев Вы рассчитывали только на себя; на ближайших друзей и родственников.
Никоим образом вас не отговаривал и не отговариваю. Хотел только предупредить, что "консерватизм мышления масс" имеет место, в чем я убедился на собственной ПИРС системе.
Желаю вам творческих успехов. Танкомодельная тема действительно затягивает, особенно когда на подходе нормальная ландшафтная танкодром-диорама. :smile1:

[MerryLate]

Вот случайно увидел. Сфоткал. Чисто для информации.
4042

Пал, 550 линий, цветная.

[evgeninep]

Хотите про камеры FPV?
Это не так просто как на первый взгляд может показаться.

[Tankoman_off]

Лично мне FPV для управления наземной техникой не нужно вообще (совсем)
Камера только, как прицел на орудие с зауженным лучём ИК или пневмо.
Причем, все более склоняюсь варианту пневмо пушки вне помещений, с полной её модернизацией!

[evgeninep]

Камера только, как прицел на орудие с зауженным лучём ИК или пневмо.
Причем, все более склоняюсь варианту пневмо пушки вне помещений, с полной её модернизацией!

Согласен, и так всё видно. Причём для такого прицеливания днём слишком хорошего качества и не надо. Достаточно 350 тв линий и обязательно длиннофокусный объектив около 15 град.

Для себя я подобрал комплект камера 9.5X9.5X12mm, lens mount, объектив. Это потребует небольшой доработки. Штатный объектив убрать и вложить камеру в lens mount c резьбой М12х0.5
и ввинтить новый 1/3" 25MM M12x0.5, настроить. Конечно, лучше найти сразу в комлекте или светосильный объектив с подходящей резьбой, чтобы не переделывать и получить меньшие размеры но пока не удалось.
А теперь куда всю эту ... спрятать. Только без призм.

[Tankoman_off]

Причём для такого прицеливания днём слишком хорошего качества и не надо
Абсолютно согласен!
Если напишите размеры того, что у вас получается можно будет сказать влезет оно например в мой вариант Т-34.
Поймите правильно, двух полностью одинаковых моделей, даже одного и того же танка здесь нет.
Заодно, если нетрудно, ссылку или точное название на камеру и объектив, было бы интересно взглянуть.
А что вы думаете насчет "гибкой насадки на объектив"?
Типа такой
4055
http://pokupkashop.ru/shop/gibkaya-videokamera-master-kit-mt1010/#.VP8dBXysVmM

[evgeninep]

А что вы думаете насчет "гибкой насадки на объектив"?

Похоже что это объектив с световодом да ещё и с USB.



Заодно, если нетрудно, ссылку или точное название на камеру и объектив, было бы интересно взглянуть.

НЕ РЕКЛАМА http://www.ebay.com/itm/520TVL-micro-size-hd-night-vision-0-008lux-security-mini-cctv-color-camera-MC900-/170875060109?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item27c8f27f8d

все параметры меня устраивают, правда линза там какая-то стрёмная, правда пока не включишь не поймешь.
Сам факт что там выложены тех данные уже говорит, что ребята за базар отвечают. Может быть за счёт хорошего разрешения и другой объектив не понадобится.

НЕ РЕКЛАМА http://www.ebay.ca/itm/1-3-25MM-M12x0-5-Mount-CCTV-IR-Camera-Board-Fixed-F2-0-MTV-Lens-For-CCTV-Camera-/281585448421?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item418fccf5e5

Вообще без длиннофокусного объектива будет небо попадать в поле зрения и засвечивать нужную часть картинки

[Tankoman_off]

Спасибо за информацию!
Если у Т-34 немного нарушить копийность и сместить ось прицела ближе к оси орудия, то вполне возможно что и влезет..
4064

Похоже что это объектив с световодом да ещё и с USB.
Да это самый короткий "шланг" что удалось найти. :smile7:
Самостоятельно его обрезать, без специальной последующей обработки навряд ли получится.

[MerryLate]

Я только прислал фотку самой маленькой в виденной вживую камеры. 4 мм диаметр это здорово. С ьбъективом и подсветкой. Имхо это как раз от автомобильного проктологического инструмента. Уж больно на имеющияся на работе вид спереди похож. Питание от 3 до 9 вольт вроде.

[evgeninep]

Если у Т-34 немного нарушить копийность и сместить ось прицела ближе к оси орудия, то вполне возможно что и влезет..

Спасибо. Дальше закрепляем липучкой отдельную Боскомовскую платку передатчика 200мвт 5.8 ггц в башне, подпаиваем вместо антенны проводок 38 мм, подаём +3.3в .
Покупаем монитор,который Вас больше устраивает, открываем его и внутри приклеиваем Боскомовскую платку приёмника с такой же антенной, подаём +3.3в и едем на фронт.4065


Я только прислал фотку самой маленькой в виденной вживую камеры. 4 мм диаметр это здорово

Посмотреть бы параметры. Если это эндоскоп то скорее всего объектив слишком широкоугольный.

[evgeninep]

Про камеры FPV

http://zappersimple.jimdo.com/ НЕ реклама