Показано с 1 по 22 из 22

Тема: Обсуждение технических требований к моделям

  1. #1
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6

    Обсуждение технических требований к моделям

    Симпатичная машина, видел своими глазами!
    ...Под такие шедевры Тамиевсие ИК стандарты 30-и летней давности, из которых "спортсмены" сделали фетиш, на сегодняшний день однозначно устарели!!!

    P.S. "Симпатичная машина" - это про модель СМК от ООО "Саморуб" (http://rctank.club/showthread.php?13...5-%F8%E0%E3%E8)
    Последний раз редактировалось нафаня; 01.09.2017 в 20:59.

  2. #2
    Танковый Клуб "Москва" Аватар для Nevskiy
    Регистрация
    03.12.2014
    Сообщений
    1,540
    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    Симпатичная машина, видел своими глазами!
    ...Под такие шедевры Тамиевсие ИК стандарты 30-и летней давности, из которых "спортсмены" сделали фетиш, на сегодняшний день однозначно устарели!!!
    Я думаю, что здесь не ИК стандарты, а настоящая внедорожная модель

  3. #3
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Nevskiy Посмотреть сообщение
    Я думаю, что здесь не ИК стандарты, а настоящая внедорожная модель
    Миша, скажи пожалуйста, а если Старовер когда-нибудь передумает и решит задействовать свой СМК в Инфракрасных боях, то сколько жизней и какую скорострельность-то нужно делать ???

  4. #4
    Главный судья Аватар для нафаня
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    Миша, скажи пожалуйста, а если Старовер когда-нибудь передумает и решит задействовать свой СМК в Инфракрасных боях, то сколько жизней и какую скорострельность-то нужно делать ???
    А просто "технические требования" читаем. Там "все" есть:
    http://rctank.club/showthread.php?77...C2%C0%CD%C8%DF
    В частности пункты 3.10, 4.1.3, 4.2.5 и второй лист "приложения"
    Последний раз редактировалось нафаня; 30.08.2017 в 08:14. Причина: добавил "конкретики"...
    Если долго не наступает рассвет значит
    не надо было на север поворачивать.

  5. #5
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от нафаня Посмотреть сообщение
    Там "все" есть:
    Остаюсь при своем ИМХО по поводу убогости ИК функционала!
    Последний раз редактировалось Tankoman_off; 30.08.2017 в 09:20.

  6. #6
    Главный судья Аватар для нафаня
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    Остаюсь при своем ИМХО по поводу убогости ИК функционала!
    На сегодняшний день "функционал" Тамиевской системы боя по сравнению с остальными (ХЛ, Тайген, Пилотаж, ДеА), скажем так, наиболее "продвинутый". Ничего лучше на рынке НЕТ.
    Эльмод в свое время попытался его "улучшить", но в последствии от этого отказался. Скорее всего это произошло по экономическим причинам - очень "накладно". Предложи свою продвинутую и НЕДОРОГУЮ систему и, может быть, народ уйдет от Тамии.
    Пока же твои посты больше напоминают предложения типа: "Нафига человеку сейчас лететь на Марс? Полетели лучше сразу в другую галактику!..."
    Если долго не наступает рассвет значит
    не надо было на север поворачивать.

  7. #7
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    Вот- вот все хотят все и сразу. И каждый считает по меньшей мере себя генералом.
    Между тем для реализации таких технических проектов создаются Акционерные общества (в самом хорошем смысле) со всеми правилами вложениями и дивидендами свойственными нормальному акционерному обществу.
    Самое главное это захотеть что-то менять.
    А если нет желания ничего менять, то нужно набраться смелости и сказать, что ИК бои на сегодняшний день носят крайне условный игрушечный характер.
    При жестком делении на три типа танка легкий, средний и тяж с жесткой привязкой скорострельности к количеству жизней (которое пользователь не может изменить), в требованиях достаточно было ограничить только максимальную скорость модели и максимальную скорость поворота башни вне зависимости от исторически достоверных ттх.
    По моему, если есть четкое деление всего на три типа легкий средний и тяжелый, то и в модели должны иметь три максимально возможные скорости передвижения соответствующие типу танка.
    Сообразительные танководы давно поняли, что преимущество в игрушечных ИК боях всегда будет у маленькой быстрой модели с коротким стволом.

  8. #8
    Танковый Клуб "Москва" Аватар для 5na5
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Московская область, Мытищи
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от нафаня Посмотреть сообщение
    А просто "технические требования" читаем. Там "все" есть:
    http://rctank.club/showthread.php?77...C2%C0%CD%C8%DF
    В частности пункты 3.10, 4.1.3, 4.2.5 и второй лист "приложения"
    Сорри за оф-топ, но смутил пункт 4.2.5 - если прототип многобашенный танк, то приемник располагается на самой высокой башне.

    Если прототип Генерал Ли - по сути это САУ, орудие наибольшего калибра расположено в бортовом спонсоне, то как располагать ик-приеники? Вправе ли использовать только 3 штуки, расположив их по бортам и в корме?
    "Все, что я должен делать - написано в Налоговом кодексе; все что не должен - в Уголовном кодексе. Остальные действия - по моему усмотрению"

  9. #9
    Главный судья Аватар для нафаня
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от 5na5 Посмотреть сообщение
    Если прототип Генерал Ли - по сути это САУ, орудие наибольшего калибра расположено в бортовом спонсоне, то как располагать ик-приеники? Вправе ли использовать только 3 штуки, расположив их по бортам и в корме?

    Там "все" есть
    Пункт 4.2.2. гласит:

    Если модель представляет собой копию образца бронетанковой техники, основное вооружение которой располагалось в не вращающейся рубке или в спонсоне(-ах) корпуса и имело ограниченный угол наведения в горизонтальной плоскости, то приемник инфракрасной системы боя может обеспечивать "непробитие" лобовой проекции с любой дистанции в секторе не более 45 градусов вправо и 45 градусов влево от продольной оси модели, но должен обеспечивать прием "попаданий" при "обстреле" с расстояния не менее 20 метров под углами 90, 180 и 270 градусов относительно направления ствола орудия "обстреливаемой" модели, а на дальности менее 2 метров "обстреливаемая" модель должна поражаться под любым углом "обстрела" в секторе от 45 до 315 градусов

    Ему вторит пункт 4.2.3.:

    В случае, если на модели, представляющей собой копию образца бронетанковой техники, основное вооружение которой располагалось в не вращающейся рубке или в спонсоне(-ах) корпуса и имело ограниченный угол наведения в горизонтальной плоскости, в качестве приемника инфракрасной системы боя используется "грибок" производства компаний Tamiya или Impact, то для обеспечения "непробития" лобовой проекции в секторе не более 45 градусов вправо и 45 градусов влево от продольной оси модели допускается установка "грибка" таким образом, чтобы лепестки его диаграммы направленности располагались под углами 45, 135, 225 и 315 градусов относительно направления ствола орудия модели

    На мой взгляд все предельно ясно. У среднего танка М3 "Генерал Грант/Генерал Ли" основным орудием считается 75-мм орудие, которое располагается именно в спонсоне корпуса и имело ограниченный угол наведения в горизонтальной плоскости. Следовательно и приемник инфракрасной системы боя может обеспечивать "непробитие" лобовой проекции. Итак на вопрос:
    Если прототип Генерал Ли ... вправе ли использовать только 3 ик-приеника, расположив их по бортам и в корме?
    следует ответ: да, для модели танка М3 "Генерал Грант/Генерал Ли" такое разрешается.
    Если долго не наступает рассвет значит
    не надо было на север поворачивать.

  10. #10
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    А насчет скорострельности и количества жизней у СМК, человеческим языком, можно сказать???
    Последний раз редактировалось Tankoman_off; 01.09.2017 в 15:04.

  11. #11
    Главный судья Аватар для нафаня
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Сообщений
    744
    Смотри таблицу Приложения.
    СМК - тяжелый танк. Следовательно количество "жизней" - 9, а максимальная скорострельность - 1 выстрел в 9 секунд.
    Если долго не наступает рассвет значит
    не надо было на север поворачивать.

  12. #12
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    То есть все как у обычного однобашенного тяжа
    А я бы запаралелил излучающие ИК диоды для стрельбы залпом с возможность отключать один из них по желанию.
    И жизней выставил 6 (шесть) с возможностью повторного использования после перезагрузки системы (всего 12)!!!

  13. #13
    Главный судья Аватар для нафаня
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    ...И жизней выставил 6 (шесть) с возможностью повторного использования после перезагрузки системы (всего 12)!!!
    Интересная мысль! Надо обсудить. Что скажут остальные члены клуба?
    Если долго не наступает рассвет значит
    не надо было на север поворачивать.

  14. #14
    Танковый Клуб "Москва" Аватар для 5na5
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Московская область, Мытищи
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от нафаня Посмотреть сообщение
    Что скажут остальные члены клуба?
    1. Создать отдельную ветку по обсуждению отнесения модели к тому или иному классу/типу/подтипу/подвиду. ИМХО.

    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    А я бы запаралелил излучающие ИК диоды для стрельбы залпом с возможность отключать один из них по желанию.
    С этим согласен, два орудия, теоретически и практически возможен залп сразу из двух по одной цели. Но есть противоречие с Правилами - излучатель ставится на орудие с наибольшим калибром. У СМК вроде 76-мм и 45-мм...

    И в связи с этим сразу вопрос: а что делать с остальными многоорудийными танками - МК, Генерал ЛИ, часть французских танков (не помню точное наименование модели)?


    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    И жизней выставил 6 (шесть) с возможностью повторного использования после перезагрузки системы (всего 12)!!!
    Даже не знаю.... против скорее. Два ствола - двойной выстрел, но почему жизней в два раза больше? Понимаю не два раза по 9, а два раза по 6...
    Впрочем, интересно может получиться: завалили этокого монстра, а он опять потом ожил.... Тогда нужно при жеребьевке команд как-то уровновесить шансы - пусть СМК будет считаться как 2 танка, ИМХО.
    "Все, что я должен делать - написано в Налоговом кодексе; все что не должен - в Уголовном кодексе. Остальные действия - по моему усмотрению"

  15. #15
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от 5na5 Посмотреть сообщение
    в связи с этим сразу вопрос: а что делать с остальными многоорудийными танками - МК, Генерал ЛИ, часть французских танков (не помню точное наименование модели)?
    Даже не знаю.... против скорее. Два ствола - двойной выстрел, но почему жизней в два раза больше? Понимаю не два раза по 9, а два раза по 6...
    Исключительно из соображений скорострельности "жестко" привязанных к "жизням"
    И с Генерал ЛИ можно сделать приблизительно то же самое. Допустим: два раза по три жизни.

    Мое мнение, что правила должны быть "гибкими" поскольку очереди из желающих повоевать за эти годы что-то так и не наблюдается.

  16. #16
    Главный судья Аватар для нафаня
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от 5na5 Посмотреть сообщение
    1. Создать отдельную ветку по обсуждению отнесения модели к тому или иному классу/типу/подтипу/подвиду. ИМХО.
    Соответствующую ветку создал и переместил сюда вопросы, которые уже начали обсуждать.

    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    ...Мое мнение, что правила должны быть "гибкими"...
    На мой взгляд не столько "гибкими" сколько более "всеобъемлющими" и постоянно совершенствующимися. До сих пор мне не поступали какие-либо "дельные" предложения по внесению изменений в них. Это - первое. За что тебе, Сергей, отдельная благодарность!
    Давайте обсуждать!
    Если долго не наступает рассвет значит
    не надо было на север поворачивать.

  17. #17
    Люблю эту песочницу Аватар для Алексей Голубых
    Регистрация
    22.11.2016
    Адрес
    Домодедово
    Сообщений
    257
    То есть получается появится возможность регулировать скорострельность и количество жизней вне зависимости от друг друга? Появится возможность регулировать характеристики под исторические ТТХ? Обеими руками ЗА такому обсуждению! Сергей-идея хорошая, интересная. Внимательно слежу за веткой.

  18. #18
    Танковый Клуб "Москва" Аватар для 5na5
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Московская область, Мытищи
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Tankoman_off Посмотреть сообщение
    Исключительно из соображений скорострельности "жестко" привязанных к "жизням"
    И с Генерал ЛИ можно сделать приблизительно то же самое. Допустим: два раза по три жизни.

    Мое мнение, что правила должны быть "гибкими" поскольку очереди из желающих повоевать за эти годы что-то так и не наблюдается.
    Вот про скорострельность я то и забыл.... интересно!

  19. #19
    Люблю эту песочницу Аватар для Алексей Голубых
    Регистрация
    22.11.2016
    Адрес
    Домодедово
    Сообщений
    257
    А вот я как-то слышал что есть какая-то тамиевская кодировка, убивающая тяжелый танк за 2 раза( про другие танки не знаю). Кто-то знает о ней поподробней?

  20. #20
    Танковый Клуб "Москва" Аватар для Рома
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Россiйская Имперiя, Великое княжество Московiя
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от Алексей Голубых Посмотреть сообщение
    А вот я как-то слышал что есть какая-то тамиевская кодировка, убивающая тяжелый танк за 2 раза( про другие танки не знаю). Кто-то знает о ней поподробней?
    тоже слышал об этом, но в глаза эту хрень никто никогда не видел
    Худой мир лучше доброй войны. (Marcus Tullius Cicerо)

  21. #21
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    Видели и даже тестировали!
    Кодировка по "Импакт Митосал" Y888 - действует только на фирменные тамиевские блоки управления и тяжы и средние выбиваются с двух раз.
    Вот только другие системы; Кларки - херарки и прочие Эльмоды с IBU таких премудростей не понимают и никак не реагируют.
    Самое обидное, что некоторые "великие" (которых здесь нет) не понимают, что НИОКР для подобного рода разработок, требует огромного напряженного интеллектуального труда!
    Это вам не просто прошивку скопировать - даже при желании - все нормальные прошивки в коммерческих проектах "залочены"

  22. #22
    Мастерский танковод
    Регистрация
    18.02.2015
    Адрес
    Москва, Кузьминки
    Сообщений
    1,711
    Записей в дневнике
    6
    Подробнее про электронные блоки компании MITOSAL MODELS можно прочитать на их сайте http://www.mitosal.com/Electronics.html
    Но если человек дурак гуманитарий, то он ничего не поймет а не поймет - то как говорится, придумает.
    Блоки выпускается с тремя кодировками ИК сигнала. Переключение между кодировкам невозможно. Перерепрошить невозможно. При заказе (на это указывает сам производитель) нужно определиться с требуемой кодировкой сигнала!

    A) ALC679 code (Tamiya default code) - это стандартный (общепринятый) ИК сигнал.
    B) ASC579 code - нестандартный ИК сигнал; и не Тамия и не ХенгЛонг и не Пилотаж. Для чего это сделано? Возможно для тех кто шарит, xто на основе этого сигнала можно сделать еще массу разных интересных ИК систем автоматики! Например открытие шлагбаума или "лечение" перезагрузка...
    C) - "длинный" тамиевский сигнал который как раз и выбивает только фирменную Тамию с 2х раз.

    Почему Y888 code не действует на Кларки - херарки и прочие Эльмоды с IBU?
    Потому что эти блоки "впадают в ступор" при первом же ранении. То есть сразу начинают мигать светодиодами и выдавать звук ранения от 3-х до 9-ти секунд (зависит от системы) В период этого времени система танчик имеет неуязвимость. Враги могут палить сколько угодно - пока эти "супер-пупер" системы не проморгаются и не отыграют мелодию - ранения не регистрируются.
    Японские же (тамиевсие) разработчики очевидно учли что огонь одновременно могут вести несколько врагов... И сделали сделали так, что фирменные тамиевсие блоки "запоминают" 4-5 ранений произошедшие с коротким интервалом (менее 1 секунды) и только после этого начинают сигнализировать о полученном ранении.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •