Редукторы (и всё о них)

[5na5]

А какая глобальная цель эксперимента? Чего хотим на выходе?

[Kostyanchik]

Да вообще-то, практические поиски оптимального крутящего момента и скорости модели.
+
Просто ради праздного интереса воплощения различных конструкций.

[BoBaHbI4]

После нескольких тестов моего иса в ИК-боях выявил следующий недостаток. Танк достаточно тяжелый как по классу (девять жизней) так и по весу. После шестого и далее попаданий, установленные на нем матовские редуктора напрочь отказывались тянуть танк. Даже на месте с включенным раздраем танк практически не поворачивал. На ум сразу пришло несколько путей решения данной проблемы. Первое решение - установка понижаек. Плюс - крутящий момент вырастет, танк будет уверенно двигаться. Минус - скорость существенно замедлится, танк превратиться в улитку и второй недостаток - это катастрофическая нехватка места. Второе решение - установка вообще другого редуктора, например вот такого:

Добавление еще одной шестерни, подшипников, хорошей подгонки деталей и более мощных моторов безусловно повысит крутящий момент и возможно танк будет сохранять необходимую скорость даже при восьмом попадании. Но есть один минус (достаточно условный) - это цена. И третий вариан, по которому я пошел - это замена двигателей при сохранении самого редуктора. Два слова о самих редукторов. Матовские редуктора в принципе неплохие, у меня на двух танках работают хорошо. Единственный косяк - это выходной вал. При больших нагрузках он ломается в месте, где расположены канавки для болтов. А также крепление шестерни на выходном валу. Болтик постоянно норовит выкрутиться и его нужно постоянно сажать на локтайт и к тому же после нескольких вкручиваний/выкручиваний сворачивается резьба. Я сразу расточил резьбу с М3 на М4 и сажаю на локтайд. Болт уверенно держит шестерню. В общем Костянчик подогнал мне вот такие двигатели как на фото (За что ему огромное человеческое спасибо!!! С меня тоже подарок))):

Электродвигатель коллекторный Graupner SPEED 400 7.2 V
Спецификация:
Номинальное напряжение: 7.2 V
Рабочее напряжение: 3.6 - 8.4 V
Обороты: 16400 min-1
Ток покоя: 0.5 А
Рабочий ток: 3.3 A
Ток короткого замыкания: 21 A
КПД: 72%
Длина корпуса без вала: 37.8 мм
Диаметр: 27.7 мм
Вылет вала: 13.8 мм
Диаметр вала на выходе: 2.3 мм
Вес: 73 г
На матовский редуктор встает изумительно без особых проблем. Съемником снимается шестерня на валу:

Далее откручиваем два винта, крепящие двигатель, снимаем и ставим новый двигатель. Молоточком аккуратно вбиваем щестерню на вал при этом нужно другую сторону вала мотора упереть во что-то твердое. И все, делов на 5 минут. Дольше времени уйдет на разбор танка и демонтаж редукторов. И фото полностью собранного мотора вместе с редукторами:

Сразу сделал тест. Обстрелял танк, довел до восьмого, предсмертного, попадания, когда танка еле-еле двигается и пошел его испытывать на ковре. Радости не было предела когда танчик пусть и медленно но сам поворачивал даже без раздрая на одной гусенице и спокойно ехал вперед/назад. Надо будет испытать его уже в боевых условиях и окончательно сделать вывод, но предварительные испытания показали хороший результат. Также делал тест когда на одном редукторе был штатный мотор, а на втором миговский. Так вот при отклонении стика совсем чуть-чуть миговский мотор сразу начинал работать, тогда как штатный еще не крутился совсем. Приходилось еще более отклонять стик, чтобы, наконец, он начал крутиться. Также нужно отметить достаточно плавный ход танка и хороший отклик новых моторов от движения стика. Пока на этом все))

[artemka37rus]

Здоровско Вов.Хороший отзыв.Надо тоже Костяна попросить чтоб такими движками обзавестись.

[chill-man]

Интересная штука,однако http://ru.aliexpress.com/item/3rpm-G...021872231.html

[BoBaHbI4]

Интересная штука,однако http://ru.aliexpress.com/item/3rpm-G...021872231.html

Серег, честно говоря не понял твоей ссылки. Там мотор на 12 вольт и вал выходной в три оборота в минуту и стоимость за один мотор-редуктор аховая. Точно не для наших танков.

[chill-man]

Сама компоновка понравилась,а по цене там и за 750руб. есть.

[Kostyanchik]

Такую компоновку нужно еще в наш танк суметь установить. А это огого... С нашими куханными возможностями

[chill-man]

Кто-нибудь пользовал эти?
Вид и цена хорошие.

[Kostyanchik]

Предполагаю, что у них будут присутствовать детские болезни...
Для понимания:
- Латунный вал - излом вала, а-ля мато.
- Латунная ведущая шестерня - что тоже не добавляет уверенности, учитывая ту нагрузку, которая не нее приходится.

[Kostyanchik]

Обзор новых улучшенных редукторов Тайген. 3:1, 4:1 и с разным расположением двигателей.


Кстати, некоторые можно уже купить в России - в Москве и Питербурге по очень заманчивой цене. Вот например:
3:1 - http://rc-go.ru/cat/reduktora_taigen...889_3908_3918/
4:1 - http://rc-go.ru/cat/reduktora_taigen...889_3908_3918/
Также они имеются на Хоббиострове.

И с длиной вала проблем быть не должно, если не окажется подходящего. Переделка не хлопотная (пост 67), а вал от пластикового ХЛ стоит 250р.

[galiot]

Собрал и опробовал редуктор. Теперь работаю над шестернями с поворотом на 90 градусов. (не разместить по другому в Пц38)
Концепция такая - шестерни - расходный материал (ввиду их дешевизны) Оси - строительные гвозди сделаны легкосъемными на пружинных шайбах. Конфигурацию и передаточное отношение - какое захочу. Предохранитель по моменту (трещотка) реализовано как в пластиковых ХЛ редукторах.
Набор шестерней моего изготовления стоит 300 руб на 1 редуктор (для информации, все равно ведь кто-нибудь спросит). С заказом шестерней поставляется файл автокада, с помощью которого можно спроектировать свой редуктор (там все шестерни промеряны и по опыту исправлены) Для замены-ремонта (техподдержка) 1 шестерня 50 руб
Даешь дешевые редуктора народу!

[Рома]

Собрал и опробовал редуктор. Теперь работаю над шестернями с поворотом на 90 градусов. (не разместить по другому в Пц38)
Концепция такая - шестерни - расходный материал (ввиду их дешевизны) Оси - строительные гвозди сделаны легкосъемными на пружинных шайбах. Конфигурацию и передаточное отношение - какое захочу. Предохранитель по моменту (трещотка) реализовано как в пластиковых ХЛ редукторах.
Набор шестерней моего изготовления стоит 300 руб на 1 редуктор (для информации, все равно ведь кто-нибудь спросит). С заказом шестерней поставляется файл автокада, с помощью которого можно спроектировать свой редуктор (там все шестерни промеряны и по опыту исправлены) Для замены-ремонта (техподдержка) 1 шестерня 50 руб
Даешь дешевые редуктора народу!

каков их ресурс?

[galiot]

про ресурс ничего не могу сказать - это покажет время
пластик крепче чем на шестернях ХЛ - значит будет лучше
Моя цель была сделать кастомные редуктрора с любым передаточным числом - под любой корпус. (а не на продажу)

[Рома]

про ресурс ничего не могу сказать - это покажет время
пластик крепче чем на шестернях ХЛ - значит будет лучше
Моя цель была сделать кастомные редуктрора с любым передаточным числом - под любой корпус. (а не на продажу)

а что если будет заказ?

[galiot]

если будет заказ - сделаю, мне не жалко для друзей - на странице выше (пост 79 и 81) есть мой пост с образцами всех доступных для заказа видов-шестерней

[ZigZag(ZZ)]

По рекомендации Константина, за 15 минут взял МАТОвские редуктора в Джойстике, по шоколадной цене, теперь Челл2 будет на ходу..
http://www.joystick-pro.ru/zapchasti_kv_1_mt194.php

[Kostyanchik]

С приобретением

Павел, сделай пожалуйста крупные фотки с разных ракурсов. Оч.интересно детали нового конструктива увидеть.

[Рома]

По рекомендации Константина, за 15 минут взял МАТОвские редуктора в Джойстике, по шоколадной цене, теперь Челл2 будет на ходу..
http://www.joystick-pro.ru/zapchasti_kv_1_mt194.php

Павел, как редуктора, первые осюсения раскажи

[ZigZag(ZZ)]

Только в воскресение, дам фото...
В деревне на уборке снега..
Очень похож, практически 1:1 с тем что у меня,( Константин знает), двуррядные шестерни,втулки, то что железо, это факт, магнит липнет

[Kostyanchik]

Наткнулся на крупную фотку новых стальных Вальтерсоновских редукторов (те, что в посте 1)




Новые Хубеновские редукторы, тоже стальные (http://hooben.com/product_info.php?c...roducts_id=255)

с размерами


там же, ХЛ 3:1 и Тайген 4:1 с размерами



По части Хубена, не очень понятен прикол с обилием шестерней (сложностью конструкции) и минимализмом передаточного числа. Хотя, от центра оси ведущего вала до края редуктора всего 7 мм, что иногда может стать очень и очень полезным.

[ZigZag(ZZ)]

Именно эти Вальтерсоники у меня есть, т.к. в современные танки они никуда не лезут, вал короткий и высокие, только в Тигру и пойдут....

[ZigZag(ZZ)]

Здесь Валькерсоники (с коротким валом)-чёрные
И то что МАТО -194, для КВ-1 (с длинным валом) белые




Валькерсоники

[Kostyanchik]

Павел, можно еще просьбу пользуясь случаем
Учитывая, что на руках у тебя и Мато и Вальтеры, будь добр, измерь толщину стенок корпусов. Оч.интнресно на сколько Вальтеры хлипче Мато.


P.S. для инф.
Скорее всего ведущие валы у Мато и Вальтерсонов взаимозаменяемы.

[ZigZag(ZZ)]

Сегодня промеряю и отпишу, заодно проверю теорию взаимозаменяемости, ибо похожи редуктора, как две капли "Перцовки"..

[ZigZag(ZZ)]

Толщина листа на Вальтере 1.2 мм, с учётом лакокрасочного покрытия...
Толщина листа на МАТО 194 1.5 мм в чистую... тобишь толщее, полюбасу.
Пересадка органов прошла успешно отчасти, шестерню и ограничитель пришлось переставлять вместе с валом , ибо стопорные отверстия немного сдвинуты и не попадают на место.
Короче, вот!

[Kostyanchik]

Павел, спасибо!
Ценная информация.

[Kostyanchik]

А можно еще тебя помучить...
Если будет возможность приложи пожалуйста друг к другу малые пластины редукторов (те, что крепятся винтами).
Интересно, насколько у них соответствуют крайние отверстия осей промежутрчных шестерней.

Была в свое время задумка, сделать, так сказать "идеальный" редуктор, т.е. толстые стенки (меньшие вибрации и шум) и оптимальное передатосное число (близкое к 100, как у Вальтерсонов). Ну а среднее приспущенное отвертие (если остальные два совпадают) думаю не сильно сложно будет просверлить приложив друг к другу пластины.

[ZigZag(ZZ)]

Сделаю.....

[ZigZag(ZZ)]

Не получается пока...
Нет времени...